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Finances / Finanzen » de.etc.finanz.misc » Bausparguthaben > Bausparsumme
Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401565 ] Mo, 07 Januar 2008 08:21
netsailor  
http://tinyurl.com/3yg7pf

aus juris-online (http://www.juris.de)

"Gericht/Institution: BT
Erscheinungsdatum: 04.01.2008
Quelle:


Kündigung von Bausparverträgen


Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) sieht in
der Kündigung von Bausparverträgen keinen Verstoß gegen das
Bausparkassengesetz.

Die BaFin hat durch Beschwerden betroffener Bausparer Kenntnis davon
erlangt, dass die BHW Bausparkasse AG viele Bausparverträge, bei denen
die Bausparsumme vollständig erreicht ist, gekündigt hat.

Die Bundesregierung erklärt in ihrer Antwort (BT-Drs. 16/7610 –
PDF, 48 KB) auf eine Kleine Anfrage der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen
(BT-Drs. 16/7361 – PDF, 50 KB), dass darin kein Verstoß zu sehen
ist. Bisher sei nicht feststellbar, dass die Kündigungen von vollständig
besparten Bausparverträgen durch die Bausparkasse nennenswerte negative
Auswirkungen auf das Vertrauen der Kunden in Bausparkassenprodukte hat,
schreibt die Bundesregierung weiter. Die allgemeine Tendenz vieler
Bausparkassen, die Laufzeit von Bausparverträgen zu begrenzen, könnte
allerdings mittelfristig dazu führen, dass Bausparprodukte für reine
Renditesparer sowie Sparer ohne Immobilienwunsch unattraktiv werden."

Kommentar:
hier wird nun ja auch nicht behauptet, dass die BHW AG gegen das
Bausparkassengesetz verstößt sondern schlicht gegen die Pflichten aus
den geschlossenen Verträgen. Eine Aussage dazu enthält die Antwort der
BReg nun gerade nicht.


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netsailor
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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401615 ] Do, 10 Januar 2008 17:37
sandvik  
tonello47;1810534 Wrote:
> Moin, moin!
> Ich habe das Ombudsmannverfahren kurz über 440/2007. Es sind aber schon
> vorher welche beantragt worden.
> Das sind dann schon mal über 60 BHW-Zwangskündigungen mit Verfahren.
> Tschüß
> tonello47

10.1.08
Hallo, Tonello,

sieht ja inzwischen etwas trübe aus, oder? Habe gerade gelesen, dass
die Ombudsleute die ersten fünf Beschwerden im Sinne des BHW
abgeschmettert haben. Und das Bafin soll nach Auskunft der Regierung
auch BHW-freundlich argumentieren. Die Gegenfront zeigt sich langsam und
wächst. Da wird wohl nur etwas über die Gerichte, wenn überhaupt, zu
machen sein. Oder hast Du andere Infos?

Beste Grüße

Sandvik


--
sandvik
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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401619 ] Fr, 11 Januar 2008 11:58
tonello47  
Moin, moin an Alle!

Ich warte erst mal ab was die Ombudsleute schreiben.

Wie schon "netsailor" berichtet bezieht sich unser Widerspruch ja auf
die massive Aussagen der BHW-Bausparkasse - in schriftlicher und
mündlicher Form. Nicht unbedingt auf das Bausparkassengesetz, BGB usw.
Nur darauf bezieht sich BaFin.

Es wurde jahrelang ganz klar auf "Geldanlage" geworben - und nur das
sollen die auch einhalten.

Anfrage an Alle :
Hat noch jemand alte Prospekte, Werbe-Anzeigen oder Schriftverkehre die
dieses Verhalten beweisen?
Dann bitte bei mir unter "PN" melden!

Tschüß
tonello47


--
tonello47
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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401634 ] Fr, 11 Januar 2008 20:18
Manfred Ginger  
tonello47 wrote:

> Moin, moin an Alle!

Nabend!

> Anfrage an Alle :
> Hat noch jemand alte Prospekte, Werbe-Anzeigen oder Schriftverkehre die
> dieses Verhalten beweisen?

Frage doch mal im Usenet, Gruppe de.etc.finanz.misc. Meiner Erfahrung
nach verfolgt man dort Schriftverkehre genauer als in diesem Forum.

> Dann bitte bei mir unter "PN" melden!

--
Manfred Gingerâ„¢, Reiki-Meister. Entfernung von negativen Energien.
Fern-Einweihung in höhere Lichtgrade. Initiation von Schutz- und
Erzengeln. Tierkommunikation. http://www.MG-Reiki.de
Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401644 ] Sa, 12 Januar 2008 10:10
tonello47  
Moin, moin!

Am Do, den 17.01.2008, wird im SWR (Info Markt) um
21.00 Uhr ein Bericht über einen betroffenen Bausparer gesendet, der
gegen die BHW-Bausparkasse klagen will.

Das schein sehr interessant zu werden - bitte Termin vormerken.

Tschüß
tonello47


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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401670 ] Mo, 14 Januar 2008 15:06
netsailor  
Quelle:
http://tinyurl.com/37e5as

"Banken
Landesbank Berlin übernimmt BHW-Kreditgeschäft

Die Landesbank Berlin hat das Kreditgeschäft der Postbank-Tochter BHW
Bank erworben.

Das Kreditvolumen liege bei rund 485 Millionen Euro, teilte der Käufer
am Montag mit.

Die Transaktion umfasse unter anderem einen Stamm von 179.000 Kunden
mit Privatdarlehen und 125.000 Kreditkarten. Über den Kaufpreis sei
Stillschweigen vereinbart worden.

Die Postbank hatte Ende vergangenen Jahres eine Vertriebsoffensive
angekündigt.


Stand: 14.01.2008 09:34 "


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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401673 ] Mo, 14 Januar 2008 18:22
tonello47  
Moin, moin!

Die ersten fünf Entscheidungen der Ombudsleute sind für uns negativ
ausgefallen- Kündigung der BHW-Bausparkasse sei rechtes.

Weiter Infos zu ersehen unter:
http://tinyurl.com/39xvox

Ich bleibe dran!


Tschüß
tonello47


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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401674 ] Mo, 14 Januar 2008 19:12
Notifier Deamon  
Post removed (X-No-Archive: yes)
Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401687 ] Do, 17 Januar 2008 15:47
tonello47  
tonello47;1854200 Wrote:
>
>
> Am Do, den 17.01.2008, wird im SWR (Info Markt) um
> 21.00 Uhr ein Bericht über einen betroffenen Bausparer gesendet, der
> gegen die BHW-Bausparkasse klagen will.
> tonello47

Leider ist die Sendung vorgezogen worden auf den 10.01.2008 -
Verzeihung!
Der Inhalt ist Nachzulesen unter:
http://tinyurl.com/2u46ct

Diesesw Thema soll weiterhin vom SWR bearbeitet werden - ich sage dann
Bescheid.
Tschüß
tonello47


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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401753 ] Do, 24 Januar 2008 11:23
tonello47  
Moin, moin!

So jetzt habe ich den Schlichtungsspruch vor mir liegen:
Es ist ein Vergleich - Weiterführung des BS-Vertrages bis ?????
wird von der Ombudsfrau VORGESCHLAGEN.

Nun muß noch eine Einigung mit der BHW-Bausparkasse ausgehandelt
werden.
Oder ein ordentliches Gerichtsverfahren beantragt werden.
Mal sehen was daraus wird!

Ich berichte weiter.
Tschüß
tonello47


--
tonello47
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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401821 ] Mi, 30 Januar 2008 18:32
Helmut Kelb  
tonello47 <tonello47.33os90 [at] msgid.aktienboard.com> schrieb:

> So jetzt habe ich den Schlichtungsspruch vor mir liegen:
> Es ist ein Vergleich - Weiterführung des BS-Vertrages bis ?????
> wird von der Ombudsfrau VORGESCHLAGEN.

Und was bedeutet ???? für Dich? Mit welcher Lösung könntest Du denn
leben?

> Nun muß noch eine Einigung mit der BHW-Bausparkasse ausgehandelt
> werden.

Die sicher entscheidend von der Restlaufzeit abhängt...

> Oder ein ordentliches Gerichtsverfahren beantragt werden.

Hätte ich echt keinen Nerv drauf! Hast Du auch mal an die Steuern
gedacht, die für den Bonus-Zins anfallen? Gut ab 2009 hast Du ja 25%, da
greift die Progression nicht mehr. Von daher kann eine akzeptable Lösung
für Dich nur min. 2009 heißen.


Helmut
Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #401837 ] Do, 31 Januar 2008 18:40
tonello47  
Helmut Kelb;1865773 Wrote:
> tonello47 <tonello47.33os90 [at] msgid.aktienboard.com> schrieb:
>
> > So jetzt habe ich den Schlichtungsspruch vor mir liegen:
> > Es ist ein Vergleich - Weiterführung des BS-Vertrages bis ?????
> > wird von der Ombudsfrau VORGESCHLAGEN.
> Und was bedeutet ???? für Dich? Mit welcher Lösung könntest Du denn
> leben?
>
> > Nun muß noch eine Einigung mit der BHW-Bausparkasse ausgehandelt
> > werden.
> Die sicher entscheidend von der Restlaufzeit abhängt...
>
> > Oder ein ordentliches Gerichtsverfahren beantragt werden.
> Hätte ich echt keinen Nerv drauf! Hast Du auch mal an die
> Steuern
> gedacht, die für den Bonus-Zins anfallen? Gut ab 2009 hast
> Du ja 25%, da
> greift die Progression nicht mehr. Von daher kann eine akzeptable
> Lösung
> für Dich nur min. 2009 heißen.
> Helmut

Moin, moin!
Ich versuche mal die Ombudsschlichtungsentscheidung laienhaft
zusammenzufassen.
Auf fünf eng beschriebenen Seiten wird die Entscheidung mit Gesetzen,
Verordnungen, Kommentaren, Randnummern und sonstigen Publikationen
begründet. Teilweise werden Unterlagen aus dem Jahre 2008 zitiert, die
auch für „Altverträge“ gelten sollen.

Sie stellt fest:

1.Die Kündigungen sind nicht korrekt durchgeführt worden.
2.Eine Kündigung wäre frühestens zum 21.12.2007 möglich gewesen.
3.Sie konstruiert ein gegenseitiges Darlehensverhältnis zwischen
Bausparer und Bausparkasse. In der Ansparphase ist der Bausparer
Darlehensgeber und nach Zuteilung/Vollansparung wird die Bausparkasse
Darlehensgeber. Diese darf dann, wenn kein Darlehen mehr möglich ist,
mit dreimonatiger Frist, kündigen.
In meinem Falle läuft es aber etwas anders – sie macht einen
Einigungsvorschlag. Dieses Verfahren läuft noch. Deshalb kann ich noch
nichts darüber sagen.
Es werden mit Sicherheit zwei Gerichtsverfahren beantragt werden - das
weiß ich jetzt schon. Das kann für alle Vertäge im Dispo Plus
interessant werden.
Wegen der Steuern mache ich mir keine großen Gedanken. Das
kommt immer auf die Höhe des Vertrages/Zinsbetrages und die Persönlichen
Verhältnisse an.
Tschüß
tonello47


--
tonello47
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Re: Bausparguthaben > Bausparsumme [message #402177 ] Fr, 29 Februar 2008 09:06
tonello47  
Moin, moin!

So jetzt ist mein Ombudsverfahren beendet.

Die BHW-Bausparkasse hat jetzt zugestimmt - Mein BS-Vertrag läuft bis
Anfang 2011.
Damit ist für mich der Fall rechtlich abgeschlossen!

Da mein Vertrauen zu den Ombudsleuten nicht besonders stark ausgepägt
war, habe ich mich
natürlich schon auf weitere Schritte vorbereitet. Deshalb mein Tipp:
Für Alle, die schon gekündigt wurden oder die bald ihre Zwangskündigung
erhalten, habe ich von
einem Rechtsanwalt erfahren, der einige Klagen in dieser Angelegenheit
vorbereitet.
Ich sehe gute Erfolgsaussichten für ein Pilotverfahren.

Rechtsanwaltskanzlei Dindoyal
Fürstenstraße 5, 80333 München
Phone: 0049 - (0)89 - 2 88 90 89 3
Fax : 0049 - (0)89 - 2 88 90 89 4
info [at] kanzlei-dindoyal.de

Welche Erfahrungen habe andere Bausparer mit dem Ombudsverfahren
gemacht?
Welche Tipps können die Zwangsausgezahlten noch gebrauchen?
Sind noch andere Rechtsanwälte daran tätig?

Ich wünsche allen viel Erfolg!

Tschüß
tonello47


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tonello47
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