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Miscellaneous / Verschiedenes » de.soc.recht.misc » GEZ auf PC und uralt-Handy
| GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398867] |
Do, 20 Juli 2006 16:41 |
|
Hallo zusammen,
ich habe vor ein paar Tagen gelesen, was ich nicht glauben konnte. Ein
mehrfacher Blick auf das Datum best=E4tigte mir, dass nicht der 1. April
war. Dann viel mir aber auf: Ich bin ja in Deutschland, wo man von
Staatswegen abgezockt wird. Mal kurz zu meiner Situation:
Ich bin Student und arbeite nebenbei f=FCr einen kleinen Verein, der
gerade so in der Lage ist, meine Stelle zu finanzieren (400 =80-Job).
Des weiteren beteilige ich mich neben meinem Studium an zwei weiteren
ehrenamtlichen Projekten. Ich verlasse morgens zwischen 6:00 und 7:00
Uhr das Haus. Ich komme um ca. 23:00 Uhr wieder nach Hause. Dies geht
jeden Tag so (inkl. Wochenende, wobei ich dort morgens etwas sp=E4ter
losfahre). Die hohe Arbeitszeit ergibt sich schon aus den Fahrtzeiten
zur Uni etc. Aus diesen Gr=FCnden gibt es f=FCr mich keine Veranlassung,
einen Fernseher oder ein Radio zu besitzen, da ich weder morgens noch
abends die Chance und den Willen habe, dieses zu benutzen. Leider
erfordert nun sowohl mein Job als auch mein Studium einen
Internetzugang, um per Email zu kommuniziern und einige Sachen aus dem
Internet auszudrucken. Nun habe ich heute gelesen, dass ich ab dem
1=2E1.2007 sowohl f=FCr meine private Nutzung 17,50 =80 als auch f=FCr die
dienstliche Nutzung 17,50 =80 pro Monat, also 35 =80 bezahlen soll.
Mein Arbeitgeber wird nicht in der Lage sein, die 17,50 =80 f=FCr die
dienstliche Nutzung zu zahlen, so dass beide Kosten an mir h=E4ngen
bleiben. Das w=E4re also eine zus=E4tzliche Belastung von 35,- =80 im
Monat, bei meinem Einkommen also fast 10 %.
Ich frage mich, wozu? Ich bin gestern zum ersten mal in meinem Leben
auf die Seite von der ARD gegangen. Ich dachte, dass man dann ja
wenigstens das Programm Tag und Nacht auf der Seite sehen m=FCsste,
damit man meinen PC als Fernseher definieren k=F6nnte. Aber nein, auf
der Seite gibt es nichts. D.h. ab dem 1.1.2007 soll ich f=FCr eine
Leistung zahlen, die nicht erbracht wird. Ist das nicht eine Form des
Betruges? Des weiteren frage ich mich, warum man nicht einfach den
Zugang zu einem m=F6glichen Live-Stream =FCber die Kundennummer und ein
Kennwort passwort-Gesch=FCtzt macht. Ach ja, das w=FCrde ja die Abzocke
unm=F6glich machen.
Des weiteren habe ich ein Handy. Dieses soll ja auch unter die
Geb=FChrenpflicht fallen. So dass ich sowohl Handy als auch PC anmelden
m=FCsste (wahrscheinlich ab 2010 auch meine elektrische Zahnb=FCrste).
Mein Handy kann noch nicht einmal etwas farbig darstellen, erst recht
nicht die Bildqualit=E4t eines Fernsehers erreichen.
Nun k=F6nnte man ja sagen: Okay, Handy-Vertrag k=FCndigen, Internetzugang
k=FCndigen und man muss nichts mehr zahlen. Als ich meinen Handy-Vertrag
abgeschlossen habe, waren sich die Rundfunkanstalten noch nicht
dar=FCber bewusst, wieviel und ob sie =FCberhaupt die B=FCrger abzocken
wollen. Gleiches gilt f=FCr meinen Internet-Zugang. Problem ist nur,
dass beide an eine Vertragslaufzeit von 2 Jahren gebunden sind und die
Vertr=E4ge noch bis anfang 2008 laufen. Jetzt w=E4re mal interessant, ob
ich, wenn ich beides nicht mehr nutze, die Grundgeb=FChren als
Schadensersatz von der GEZ einklagen kann.
Ich geh=F6re zu denen, die eigentlich sehr viel hinnehmen und eine
absolute Abneigung gegen Gewalt und Aufst=E4nde haben. Aber seit ein
paar Tagen kommt mir der Gedanke, ob es nicht besser w=E4re, wenn sich
die Bev=F6lkerung endlich mal wieder bewegt und gegen die Aktionen des
Staates wehrt und zumindest mal demonstriert (gewaltfrei!).
Schlie=DFlich ist die GEZ
ja eine Einrichtung, die dem Staat geh=F6rt. Oder hat die Regierung
zwischenzeitlich die Kontrolle =FCber die GEZ verloren?
Ich habe =FCbrigens an die GEZ eine Email geschickt. Die antworten
nat=FCrlich nicht.
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398873 ] |
Do, 20 Juli 2006 18:07 |
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Du musst nur 1x GEZ für Deinen Computer zahlen.
Ab 1.1.2007 wird das Fernsehprogramm von ARD und ZDF ins Internet gestreamt.
Für Dein Handy musst Du nicht nochmal bezahlen.
Gruß, Wolfgang
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398877 ] |
Do, 20 Juli 2006 18:24 |
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Wolfgang Kieckbusch schrieb:
> Du musst nur 1x GEZ f=FCr Deinen Computer zahlen.
> Ab 1.1.2007 wird das Fernsehprogramm von ARD und ZDF ins Internet gestrea=
mt.
> F=FCr Dein Handy musst Du nicht nochmal bezahlen.
Das ich f=FCr das Handy nicht noch ein zweites mal zahlen muss, ist
klar. Aber wenn ich den Internetzugang k=FCndige, muss ich auch meinen
Handy-Vertrag k=FCndigen. Des weiteren muss ich aufgrund der beruflichen
Nutzung zwei mal zahlen.
Die sollen den Live-Stream einfach per Passwort sch=FCtzen. Ansonsten
m=FCsste ja auch jeder Amerikaner etc. zahlen. Des weiteren muss ich
auch nicht automatisch f=FCr jede Porno-Seite etc. zahlen, da die
einfach ihren Zugang sch=FCtzen. Ich bin der Meinung, dass jeder, der
sein Angebot nicht der breiten Masse im Internet zug=E4nglich machen
will, dieses selbst sch=FCtzen soll / muss. Ansonsten biete ich ab
morgen eine Seite an und werde jeden dazu per Gericht zwingen, daf=FCr
100 =80 / Monat zu zahlen (jeden Internet-User).
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398878 ] |
Do, 20 Juli 2006 18:36 |
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andreas.mueller-hh [at] gmx.net schrieb:
> Wolfgang Kieckbusch schrieb:
>
>> Du musst nur 1x GEZ für Deinen Computer zahlen.
>> Ab 1.1.2007 wird das Fernsehprogramm von ARD und ZDF ins Internet gestreamt.
>> Für Dein Handy musst Du nicht nochmal bezahlen.
>
> Das ich für das Handy nicht noch ein zweites mal zahlen muss, ist
> klar. Aber wenn ich den Internetzugang kündige, muss ich auch meinen
> Handy-Vertrag kündigen. Des weiteren muss ich aufgrund der beruflichen
> Nutzung zwei mal zahlen.
>
Dann zahl eben nicht. Ist zwar abgrundtief böse, praktizieren aber
hunderttausende so ... *g*
Grüße
Rainer
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398879 ] |
Do, 20 Juli 2006 18:38 |
|
> Dann zahl eben nicht. Ist zwar abgrundtief b=F6se, praktizieren aber
> hunderttausende so ... *g*
Und genau das ist ja mein Problem. Ich finde es ne sauerei, dass man
vom Staat als jemand der nun wirklich finanziell nicht gut gestellt
ist, noch so abgezockt wird und man schon fast dazu gezwungen wird,
illegal zu handeln.
|
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398888 ] |
Do, 20 Juli 2006 20:29 |
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andreas.mueller-hh [at] gmx.net wrote:
> Des weiteren habe ich ein Handy. Dieses soll ja auch unter die
> Gebührenpflicht fallen.
Nein. Mobiltelefone fallen nur dann unter die Gebührenpflicht, wenn sie
Videostreams empfangen können, sei es via UMTS, sei es via DVB-H
(falldas irgendwann mal kommt); strittig ist, ob auch Benutzer
GPRS-fähiger Mobiltelefone zahlen müssen - die GEZ ist der unbedingten
Ansicht dass ja... ungeachtet der Tatsache, dass Videostreams mit GPRS
nicht wirklich funktionieren.
Volker
--
Im übrigen bin ich der Meinung, das TCPA verhindert werden muss
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398890 ] |
Do, 20 Juli 2006 20:46 |
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Wolfgang Kieckbusch wrote:
> Du musst nur 1x GEZ für Deinen Computer zahlen.
Das ergibt sich m.E. aus §5 (3) RGebStV - zumindest für den Computer. Ob
ein Handy einem Grundstück zuzuordnen ist, vermag ich nicht zu
beurteilen.
Allerdings hab ich den OP auch so verstanden, dass sein Handy gar kein
Empfangsgerät ist.
> Ab 1.1.2007 wird das Fernsehprogramm von ARD und ZDF ins Internet gestreamt.
Das ist dann völlig an mir vorbeigegangen, aber ich wäre deutlich
interessiert an Quellen und mehr Informationen.
Mein Informationsstatus war bis heute, dass sich an dem Stream bis 2007
nichts wesentliches ändert.
> Für Dein Handy musst Du nicht nochmal bezahlen.
Bei dem Handy wäre erst einmal die Frage, ob das Gerät Radio und/oder
Fernsehen empfangen kann. Es gibt auch heute noch Geräte, die dazu nicht
in der Lage sind.
Aber nochmal eine andere Frage: Ist ein Rechner denn ein Fernseher?
Mit einer TV-Karte ok, aber einfach nur als Internet-Rechner? Ich kann
dem RGebStV die Logik so nicht ganz entnehmen.
§2 (2) Satz 1:
Jeder Rundfunkteilnehmer hat vorbehaltlich der Regelung der §§ 5 und 6
für jedes von ihm zum Empfang bereitgehaltene Rundfunkempfangsgerät eine
Grundgebühr und für das Bereithalten jedes Fernsehgerätes jeweils
zusätzlich eine Fernsehgebühr zu entrichten.
Das Rechner Rundfunkempfangsgeräte und keine Fernseher sind, entnehme
ich implizit §5 (3):
Für neuartige Rundfunkempfangsgeräte (insbesondere Rechner, die
Rundfunkprogramme ausschließlich über Angebote aus dem Internet
wiedergeben können)...
Demnach müsste der OP doch zumindest nur 5,52EUR/Monat für den Rechner
zahlen und nicht die 17,03EUR/Monat, die erst für Fernseher zu leisten
sind.
Und selbst die GEZ sagt: "Danach ist grundsätzlich davon auszugehen,
dass Internet-PCs zum Empfang von Rundfunksendungen geeignet sind."
Wo nehmen eigentlich alle die Fernsehgebührenpflicht her?
Gruß
Ralph
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398902 ] |
Do, 20 Juli 2006 21:33 |
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"Wolfgang Kieckbusch" <kieckbusch [at] web.de> schrieb:
>Du musst nur 1x GEZ für Deinen Computer zahlen.
und Du zahlst für den PC des Vereins?
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398903 ] |
Do, 20 Juli 2006 21:36 |
|
andreas.mueller-hh [at] gmx.net schrieb:
> Ich habe übrigens an die GEZ eine Email geschickt. Die antworten
> natürlich nicht.
Über Studenten:
http://www.gez.de/door/gebuehren/gebuehrenpflicht/index.html #6
Zur Gebührenbefreiung:
http://www.gez.de/door/gebuehren/gebuehrenbefreiung/index.ht ml11
Gruß Marcus
--
Eine gute Rede hat einen guten Anfang und ein gutes Ende und beide
sollten möglichst dicht beieinander liegen. Mark Twain
|
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398904 ] |
Do, 20 Juli 2006 21:44 |
|
Kurt Guenter schrieb:
> "Wolfgang Kieckbusch" <kieckbusch [at] web.de> schrieb:
>
> >Du musst nur 1x GEZ f=FCr Deinen Computer zahlen.
>
> und Du zahlst f=FCr den PC des Vereins?
Nein, aber ich nutze meinen Privat-PC zum versenden von dienstlichen
Emails etc.
|
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398905 ] |
Do, 20 Juli 2006 21:47 |
|
Marcus Troester schrieb:
> andreas.mueller-hh [at] gmx.net schrieb:
>
> > Ich habe =FCbrigens an die GEZ eine Email geschickt. Die antworten
> > nat=FCrlich nicht.
>
> =DCber Studenten:
> http://www.gez.de/door/gebuehren/gebuehrenpflicht/index.html #6
>
> Zur Geb=FChrenbefreiung:
> http://www.gez.de/door/gebuehren/gebuehrenbefreiung/index.ht ml11
>
> Gru=DF Marcus
>=20
Ich falle leider nicht unter die Kriterien zur Geb=FChrenbefreiung
|
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|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398915 ] |
Fr, 21 Juli 2006 00:07 |
|
Hallo Andreas,
andreas.mueller-hh [at] gmx.net schrieb:
> Dann viel mir aber auf:
Autsch.
> Ich bin ja in Deutschland, wo man von Staatswegen abgezockt wird.
Spielst du auf die Autobahn-Maut an?
> Ich bin Student
Das hei=DFt: Du musst noch viel lernen.
> Mein Arbeitgeber wird nicht in der Lage sein, die 17,50 =80 f=FCr die
> dienstliche Nutzung zu zahlen
Dann zahlt er eben nicht, und du nutzt nicht. Soll er doch sehen, was
er davon hat.
> so dass beide Kosten an mir h=E4ngen bleiben.
In welcher Sekte bist du?
> Ich frage mich, wozu?
S=2Eo.: Du musst noch viel lernen.
F=FCr's erste w=E4re die gute alte Volksweisheit zu empfehlen "there's no
free lunch".
> Jetzt w=E4re mal interessant, ob
> ich, wenn ich beides nicht mehr nutze, die Grundgeb=FChren als
> Schadensersatz von der GEZ einklagen kann.
Kannst du darlegen, worin dein Schaden besteht?
Gr=FC=DFle,
Axel
|
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|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398921 ] |
Fr, 21 Juli 2006 01:04 |
|
Axel van Bergen wrote:
> Für's erste wäre die gute alte Volksweisheit zu empfehlen "there's no
> free lunch".
Quatsch.
Wenn Du satt bist und nichts Essen willst, zahlst Du dann trotzdem, nur weil
Dir einer die Möglichkeit bietet etwas zu Essen?
Die ÖR streamen z.B, die Rundfiunksender ins Internet was sie monatlich
460,00 Euro kostet und einmalig einen alten 486er PC. (Preise und Technik
wurden mir von TISCALI genannt, welche den Dienst anbieten).
Martin
|
|
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398922 ] |
Fr, 21 Juli 2006 01:14 |
|
andreas.mueller-hh [at] gmx.net wrote:
>>Dann zahl eben nicht. Ist zwar abgrundtief b=F6se, praktizieren aber
>>hunderttausende so ... *g*
>=20
>=20
> Und genau das ist ja mein Problem. Ich finde es ne sauerei, dass man
> vom Staat als jemand der nun wirklich finanziell nicht gut gestellt
> ist, noch so abgezockt wird und man schon fast dazu gezwungen wird,
> illegal zu handeln.
>=20
Willkommen im Leben... :-(
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398925 ] |
Fr, 21 Juli 2006 02:37 |
|
Martin Dietrich schrieb:
> Die ÖR streamen z.B, die Rundfiunksender ins Internet was sie monatlich
> 460,00 Euro kostet und einmalig einen alten 486er PC. (Preise und Technik
> wurden mir von TISCALI genannt, welche den Dienst anbieten).
Und was glaubst Du wie die nötige Hardware und Bandbreite wohl aussähe,
wenn auch nur jeder 5. Gebührenzahler diese Streamingangebote nutzen würde?
Gruß
Michael
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398932 ] |
Fr, 21 Juli 2006 07:54 |
|
Hallo Andreas,
>> Dann zahl eben nicht. Ist zwar abgrundtief böse, praktizieren aber
>> hunderttausende so ... *g*
>
>Und genau das ist ja mein Problem. Ich finde es ne sauerei, dass man
>vom Staat als jemand der nun wirklich finanziell nicht gut gestellt
>ist, noch so abgezockt wird und man schon fast dazu gezwungen wird,
>illegal zu handeln.
was erwartest Du von der heutigen Abzockgesellschaft, es ist doch viel einfacher
der Oma ihren letzten Rentencent aus der Tasche zu ziehen da die sich nicht wehrt,
als einem Multimilliardaer ein paar Cent zu entlocken der dir gleich ein Dutzend
Anwaelte auf den Hals hetzt.
Und wenn man sich gegen sowas wehrt und hier einen Aufruf startet wird man nur
bloed angemacht oder gleich ignoriert. Die meisten wollen es ja nicht anders oder
sind nur ignorant, egoistisch oder einfach nur dumm, frei nach dem Motto, ich komm
klar, was gehts mich an.
Nur als Beispiel der Kampf gegen die Benzinpreise, da gibts ne ganz einfache Loesung
die oft genug probagiert wurde aber es hat wahrscheinlich mehr Effekt wenn Du dich
mit einer Wand unterhaeltst, die hoert Dir wenigstens zu.
Gruss
Heinz
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398933 ] |
Fr, 21 Juli 2006 08:03 |
|
Hallo Michael,
>> Die ÖR streamen z.B, die Rundfiunksender ins Internet was sie monatlich
>> 460,00 Euro kostet und einmalig einen alten 486er PC. (Preise und Technik
>> wurden mir von TISCALI genannt, welche den Dienst anbieten).
>
> Und was glaubst Du wie die nötige Hardware und Bandbreite wohl aussähe,
> wenn auch nur jeder 5. Gebührenzahler diese Streamingangebote nutzen würde?
>
ich kenne mich zwar in der Technik nicht aus aber rein von der logischen Ueberlegung
her, muesste es egal sein ob da 1er oder 1milliarde drauf gehen. Ich denke, dass da einfach
ein Stream rausgeschickt wird und jeder der es sehen will klinkt sich in den Stream ein.
Ich glaube kaum, dass irgend ein Rechner ein paar millionen Tasks schafft.
Gruss
Heinz
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398939 ] |
Fr, 21 Juli 2006 08:07 |
|
"Heinz Boehringer" <hib [at] ipa.fhg.de> meinte:
>Hallo Michael,
>> Und was glaubst Du wie die nötige Hardware und Bandbreite wohl aussähe,
>> wenn auch nur jeder 5. Gebührenzahler diese Streamingangebote nutzen würde?
>>
>ich kenne mich zwar in der Technik nicht aus aber rein von der logischen Ueberlegung
>her, muesste es egal sein ob da 1er oder 1milliarde drauf gehen. Ich denke, dass da einfach
>ein Stream rausgeschickt wird und jeder der es sehen will klinkt sich in den Stream ein.
>Ich glaube kaum, dass irgend ein Rechner ein paar millionen Tasks schafft.
Du denkst falsch. Jedes Datenpaket im Internet enthält eine
Absender-IP-Adresse und eine Empfänger-IP-Adresse. Wohin sollte denn der
Stream blind rausgeschickt werden? Ich würde es mir jedenfalls
verbitten, dass mir sämtliche Webstreams, die ich gar nicht abfrage,
einfach die Bandbreite wegnehmen.
Gruß
Andreas
--
If you want to mail me directly:
- Use Rot13 on my address
- Enter "abfcnz" after the " [at] "
- Use Rot13 again and delete the "nospam"
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398945 ] |
Fr, 21 Juli 2006 09:27 |
|
Am Fri, 21 Jul 2006 01:04:39 +0200 schrieb Martin Dietrich:
> Quatsch.
> Wenn Du satt bist und nichts Essen willst, zahlst Du dann trotzdem, nur weil
> Dir einer die Möglichkeit bietet etwas zu Essen?
Klar - so 'ne Essensflatrate ist 'ne feine Sache.
> Die ÖR streamen z.B, die Rundfiunksender ins Internet was sie monatlich
> 460,00 Euro kostet und einmalig einen alten 486er PC. (Preise und Technik
> wurden mir von TISCALI genannt, welche den Dienst anbieten).
Und was willst Du uns damit sagen? Die Produktion der Radioprogramme kostet
hunderte von Millionen, und wenn alle Geizhälse dieser Welt sich die dann
nur noch via Internet reinziehen, dann geht dem ÖRR das Geld aus. Und da es
ausgemachte Sache ist, dass das Internet sich zu einem maßgeblichen
Übertragunsgmedium für das Internet entwickelt, konnte der Gesetzgeber bei
beibehaltener Bemessungsgrundlage der Rundfunkgebühren gar nichts anderes
tun, als die bisherige Befreiung der Empfangsmöglichkeit via Internet nun
aufzugeben.
Tom Berger
--
ArchTools: Architektur-Werkzeuge für AutoCAD (TM)
ArchDIM - Architekturbemaßung und Höhenkoten
ArchAREA - Flächenermittlung und Raumbuch nach DIN 277
Info und Demo unter http://www.archtools.de
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398946 ] |
Fr, 21 Juli 2006 09:30 |
|
Am Fri, 21 Jul 2006 08:07:23 +0200 schrieb Andreas Mauerer:
> Du denkst falsch. Jedes Datenpaket im Internet enthält eine
> Absender-IP-Adresse und eine Empfänger-IP-Adresse. Wohin sollte denn der
> Stream blind rausgeschickt werden? Ich würde es mir jedenfalls
> verbitten, dass mir sämtliche Webstreams, die ich gar nicht abfrage,
> einfach die Bandbreite wegnehmen.
Tja, erstens gibt es Multicast, zweitens wird genau das aber mit dem
"Triple-Play" kommen.
Dass das Internet sich zu einem ganz maßgeblichen Übertragungsmedium für
Rundfunk entwickelt, ist längst ausgemacht. Die Bautrupps, die V-DSL
verlegen, sind längst unterwegs.
Tom Berger
--
ArchTools: Architektur-Werkzeuge für AutoCAD (TM)
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|
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|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398948 ] |
Fr, 21 Juli 2006 09:40 |
|
Tom Berger <usenet [at] archtools.de> meinte:
>Am Fri, 21 Jul 2006 08:07:23 +0200 schrieb Andreas Mauerer:
>
>> Du denkst falsch. Jedes Datenpaket im Internet enthält eine
>> Absender-IP-Adresse und eine Empfänger-IP-Adresse. Wohin sollte denn der
>> Stream blind rausgeschickt werden? Ich würde es mir jedenfalls
>> verbitten, dass mir sämtliche Webstreams, die ich gar nicht abfrage,
>> einfach die Bandbreite wegnehmen.
>
>Tja, erstens gibt es Multicast,
Ja, aber nur im lokalen Netzwerk.
>zweitens wird genau das aber mit dem
>"Triple-Play" kommen. Dass das Internet sich zu einem ganz maßgeblichen Übertragungsmedium für
>Rundfunk entwickelt, ist längst ausgemacht. Die Bautrupps, die V-DSL
>verlegen, sind längst unterwegs.
Dafür hat selbst V-DSL aber zuwenig Bandbreite. Die Telekom verspricht
ca. 100 TV-Programme. Bitte erkläre, wie die in guter (teilweise HD-)
Qualität in 50 Mbit/s oder gar 25 Mbit/s V-DSL passen sollen... Nein,
selbst mit V-DSL wird nicht alles per Multicast an alle gestreamt.
Gruß
Andreas
--
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398949 ] |
Fr, 21 Juli 2006 09:45 |
|
Volker Neurath schrieb:
> andreas.mueller-hh [at] gmx.net wrote:
>
>> Des weiteren habe ich ein Handy. Dieses soll ja auch unter die
>> Gebührenpflicht fallen.
>
> Nein. Mobiltelefone fallen nur dann unter die Gebührenpflicht, wenn sie
> Videostreams empfangen können, sei es via UMTS, sei es via DVB-H
> (falldas irgendwann mal kommt); strittig ist, ob auch Benutzer
> GPRS-fähiger Mobiltelefone zahlen müssen - die GEZ ist der unbedingten
> Ansicht dass ja... ungeachtet der Tatsache, dass Videostreams mit GPRS
> nicht wirklich funktionieren.
Ist nicht auch ein 386er am Internet Gebührenpflichtig (mit dem kann man
immerhin Mails machen)?
Wenn der gebührenpflichtig ist dann ist die logische Konsequenz das auch
ein GPRS Handy gebührenpflichtig sein muß. Mein Pocket PC dürfte mit
einem Pentium I vergleichbar sein.
Wenn man es amm Videostream festmachen würde dann müßte man erstmal ein
Anrecht auf einen Videostream haben. Viele Sender sind heute nichtmal in
der Lage jeden Radiostream zu beliefern, da will ich von Videostream gar
nicht reden.
Grüße
Enrico
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398954 ] |
Fr, 21 Juli 2006 10:22 |
|
Ralph Wesselmann <Ralph1742 [at] yahoo.de> wrote:
> Wo nehmen eigentlich alle die Fernsehgebührenpflicht her?
Aus dem Begriff Rundfunk, der Radio- und Fernsehaustrahlung
zusammenfasst[1].
[1] Art.4 §1 Abs.1 Rundfunkgebührenstaatsvertrag: Rundfunkempfangsgeräte
im Sinne dieses Staatsvertrages sind technische Einrichtungen, die zur
drahtlosen oder drahtgebundenen, nicht zeitversetzten Hör- oder
Sichtbarmachung oder Aufzeichnung von Rundfunkdarbietungen (Hörfunk und
Fernsehen) geeignet sind.
--
Munterbleiben
HC
<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398960 ] |
Fr, 21 Juli 2006 10:52 |
|
Tom Berger schrieb:
> Am Fri, 21 Jul 2006 08:07:23 +0200 schrieb Andreas Mauerer:
>
>> Du denkst falsch. Jedes Datenpaket im Internet enthält eine
>> Absender-IP-Adresse und eine Empfänger-IP-Adresse. Wohin sollte denn der
>> Stream blind rausgeschickt werden? Ich würde es mir jedenfalls
>> verbitten, dass mir sämtliche Webstreams, die ich gar nicht abfrage,
>> einfach die Bandbreite wegnehmen.
>
> Tja, erstens gibt es Multicast, zweitens wird genau das aber mit dem
> "Triple-Play" kommen.
>
Sag mal, weißt Du eigentlich was Multicast ist? Du schnappst irgendwo
Begriffe auf, ohne sie wirklich zu verstehen. Wenn alle TV Programme per
Multicast über eine Internetanbindung kämen, dann wäre sie 100-fach
überlastet. Nur der Absender selbst wird entlastet. Das Netz selbst wird
jedoch zugemüllt mit Daten, die die Teilnehmer weder haben noch bezahlen
wollen.
Außerdem muß ich den Stream trotzdem anfordern:
Multicast is based on the concept of a group. An arbitrary group of
receivers expresses an interest in receiving a particular data stream.
This group does not have any physical or geographical boundaries—the
hosts can be located anywhere on the Internet. Hosts that are interested
in receiving data flowing to a particular group must join the group
using IGMP. Hosts must be a member of the group to receive the data stream.
http://www.cisco.com/univercd/cc/td/doc/cisintwk/ito_doc/ipm ulti.htm#xtocid2
> Dass das Internet sich zu einem ganz maßgeblichen Übertragungsmedium für
> Rundfunk entwickelt, ist längst ausgemacht. Die Bautrupps, die V-DSL
> verlegen, sind längst unterwegs.
Papperlapapp - was ist schon V-DSL - es reicht nicht für akzeptable
Qualität. Ersetze mal maßgeblich durch experimentell. Am besten man läßt
das Experiment scheitern. Dann bleibt mehr Bandbreite für die Inhalte,
die man eben nicht per Rundfunk übertragen kann.
Bürokraten und Technik - zwei Welten treffen aufeinander.
HH
|
|
|
| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398965 ] |
Fr, 21 Juli 2006 11:08 |
|
Tom Berger schrieb:
>
> Klar - so 'ne Essensflatrate ist 'ne feine Sache.
>
Auch wenn sie Dir nur gekochten Hund liefern, Du aber Vegetarier bist?
> > Die =D6R streamen z.B, die Rundfiunksender ins Internet was sie monatli=
ch
> > 460,00 Euro kostet und einmalig einen alten 486er PC. (Preise und Techn=
ik
> > wurden mir von TISCALI genannt, welche den Dienst anbieten).
>
> Und was willst Du uns damit sagen?
Vielleicht, dass die =D6R Ihre tollen Rundfunk- und Fernsehprogramme mal
endlich streamen sollen. Du und Konsorten behaupten doch, dass das
alles so einfach m=F6glich sei. Man bezahlt n=E4mlich wenn man nur einen
Internet-Rechner GEZ-anmeldet, f=FCr eine theoretische Eventualit=E4t,
die ganz vieleicht mal kommt und f=FCr die man vermutlich dann noch mal
extra zu zahlen hat.
> Die Produktion der Radioprogramme kostet
> hunderte von Millionen, und wenn alle Geizh=E4lse dieser Welt sich die da=
nn
> nur noch via Internet reinziehen, dann geht dem =D6RR das Geld aus.
Ooch und dann k=F6nnen sie nicht mehr abgehalfterte Politiker billig mit
P=F6stchen versorgen?
> Und da es
> ausgemachte Sache ist, dass das Internet sich zu einem ma=DFgeblichen
> =DCbertragunsgmedium f=FCr das Internet entwickelt,
Das ist es doch schon ;-) Nur warum sollen die =D6Rs nun daf=FCr Geld
bekommen. Das Internet wurde doch von Al Gore erfunden.
> konnte der Gesetzgeber bei
> beibehaltener Bemessungsgrundlage der Rundfunkgeb=FChren gar nichts ander=
es
> tun, als die bisherige Befreiung der Empfangsm=F6glichkeit via Internet n=
un
> aufzugeben.
Der Gesetzgeber kann eine Menge tun, nicht nur seine Filzzuchtanstalten
p=E4ppeln. In anderen L=E4ndern geht das doch auch.
Gru=DF
Georg
PS: Ich habe in den USA f=FCr ein gutes Radioprogramm gespendet (bis zu
300$/Jahr) und nutze das Angebot immer noch, weil es oft besser ist,
als das vielger=FChmte =D6R
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398967 ] |
Fr, 21 Juli 2006 11:07 |
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Am Fri, 21 Jul 2006 10:22:46 +0200 schrieb HC Ahlmann:
> Ralph Wesselmann <Ralph1742 [at] yahoo.de> wrote:
>
>> Wo nehmen eigentlich alle die Fernsehgebührenpflicht her?
>
> Aus dem Begriff Rundfunk, der Radio- und Fernsehaustrahlung
> zusammenfasst[1].
Nein, das hat damit nichts zu tun, denn sonst müsstest Du ja auch für ein
Radio die Fernsehgebühr bezahlen.
Es hat alleine damit zu tun, dass man mit dem PC nicht-zeitversetzt
Fernsehprogramme darstellen und/oder aufzeichnen kann. Zwar werden derzeit
vom deutschen ÖRR nur wenige Sendungen ins Internet gestreamt und das auch
in schlechter Qualität, aber die Rudnfunkgebühr hat mit der
Empfangsmöglichkeit des deutschen ÖRR absolut gar nichts zu tun. Es gibt
weltweit viele Fernsehsender, die ihr Vollprogramm in halbwegs akzeptabler
Qualität ins Internet streamen, und das genügt dem Gesetz nach vollauf für
die Erhebung der Fernsehgebühr. Dass die ARD vorerst nur Radiogebühren
erheben wollte (und damit am ZDF gescheitert ist) ist eher Kulanz wegen des
geringen Angebots des deutschen ÖRR.
Andererseits bastelt die Telekom gerade am Aufbau ihres V-DSL Netzes, das
zum großen Teil explizit der Übertragung von HDTV dienen soll. Und dieses
Netz soll noch dieses Jahr in Betrieb genommen werden. Das Internet wird
also zu einem maßgeblichen Übertragungsmedium für Rundfunk, und der
Gesetzgeber war zwingend gefordert, hier etwas zu tun. Mir persönlich wäre
es zwar lieber gewesen, wenn das Gebührensystem grundsätzlich geändert
worden wäre und die Gebühren nicht mehr vom einzelnen Empfangsgerät
abhängen würden, aber da traut sich so schnell kein Politiker ran.
Tom Berger
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398968 ] |
Fr, 21 Juli 2006 11:09 |
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Am Fri, 21 Jul 2006 09:45:25 +0200 schrieb Enrico Dörre:
> Ist nicht auch ein 386er am Internet Gebührenpflichtig (mit dem kann man
> immerhin Mails machen)?
Gebührenpflichtig sind Rundfunkempfangsgeräte, sonst nix. Was Du mit den
Rundfunkempfangsgeräten sonst noch alles machen kannst, ist für die
Gebührenpflicht absolut irrelevant.
Die Frage ist, ob Dein 386er ein Rundfunkempfangsgerät ist. Diese Frage
kann ich Dir mangels Testmöglichkeiten nicht beantworten.
Tom Berger
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398969 ] |
Fr, 21 Juli 2006 11:13 |
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Am Fri, 21 Jul 2006 09:40:58 +0200 schrieb Andreas Mauerer:
>>Tja, erstens gibt es Multicast,
>
> Ja, aber nur im lokalen Netzwerk.
Quatsch!
>>zweitens wird genau das aber mit dem
>>"Triple-Play" kommen. Dass das Internet sich zu einem ganz maßgeblichen Übertragungsmedium für
>>Rundfunk entwickelt, ist längst ausgemacht. Die Bautrupps, die V-DSL
>>verlegen, sind längst unterwegs.
>
> Dafür hat selbst V-DSL aber zuwenig Bandbreite. Die Telekom verspricht
> ca. 100 TV-Programme. Bitte erkläre, wie die in guter (teilweise HD-)
> Qualität in 50 Mbit/s oder gar 25 Mbit/s V-DSL passen sollen... Nein,
> selbst mit V-DSL wird nicht alles per Multicast an alle gestreamt.
Ja und? Mir ist völlig egal, wie das im einzelnen technisch realisiert
wird. Tatsache ist aber nun mal, dass damit Rundfunkprogramme übertragen
werden, und dass dieses Netz sogar vorrangig zwecks Übertragung von
Rundfunk aufgebaut wird. Nur Trolle und Rumpelstilzchen können da noch
behaupten, dass Rundfunk via Internet kein Rundfunk sei.
Tom Berger
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398973 ] |
Fr, 21 Juli 2006 11:27 |
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> als jemand der nun wirklich finanziell nicht gut gestellt
> ist, noch so abgezockt wird und man schon fast dazu gezwungen
> wird, illegal zu handeln.
So gings mir neulich auch.
Ich empfand es als Sauerei, dass MediaMarkt für ein Notebook 1500 Euro
abzocken wollte.
Die haben mich damit gezwungen, illegal zu handeln -
ich habe das Teil einfach geklaut.
Gruß, Wolfgang
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398975 ] |
Fr, 21 Juli 2006 11:19 |
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Heinz Boehringer wrote:
> Und wenn man sich gegen sowas wehrt und hier einen Aufruf startet
> wird man nur bloed angemacht oder gleich ignoriert. Die meisten
> wollen es ja nicht anders oder sind nur ignorant, egoistisch oder
> einfach nur dumm, frei nach dem Motto, ich komm klar, was gehts mich
> an.
FULL ACK
wenn diese Egoisten aber in einigen Jahren merken, das ihr eigener Stuhl
wackelt bzw. umgefallen ist werden sie selbst merken was sie angerichtet
haben, nur dann ist es zu spät.
> Nur als Beispiel der Kampf gegen die Benzinpreise, da gibts ne ganz
> einfache Loesung die oft genug probagiert wurde aber es hat
> wahrscheinlich mehr Effekt wenn Du dich mit einer Wand unterhaeltst,
> die hoert Dir wenigstens zu.
........ und widerspricht nicht :-)
Martin
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398976 ] |
Fr, 21 Juli 2006 11:31 |
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"Tom Berger" schrieb:
> Zwar werden derzeit vom deutschen ÖRR nur wenige Sendungen ins
> Internet gestreamt und das auch in schlechter Qualität, aber die Rudn-
> funkgebühr hat mit der Empfangsmöglichkeit des deutschen ÖRR ab-
> solut gar nichts zu tun.
Aber ohne Angebot dürfte es rechtliche Probleme geben!
> weltweit viele Fernsehsender, die ihr Vollprogramm in halbwegs akzep-
> tabler Qualität ins Internet streamen, und das genügt dem Gesetz nach
> vollauf für die Erhebung der Fernsehgebühr.
Auch das halte ich rechtlich für kaum haltbar, dass das
außerdeutsche Angebot eine Gebühr an den deutschen
ÖRR begründen könnte.
Aber die Gebühr (für "neuartige" Geräte) wird ja ohnehin
demnächst überprüft werden, auch wenn ich die VRGZ
(http://www.vrgz.org/) für eine Organisation mit sehr un-
durchsichtigem Finanzgehabe halte.
UH
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398982 ] |
Fr, 21 Juli 2006 12:13 |
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Wolfgang Kieckbusch schrieb:
>> als jemand der nun wirklich finanziell nicht gut gestellt
>> ist, noch so abgezockt wird und man schon fast dazu gezwungen
>> wird, illegal zu handeln.
>
> So gings mir neulich auch.
> Ich empfand es als Sauerei, dass MediaMarkt für ein Notebook 1500 Euro
> abzocken wollte.
> Die haben mich damit gezwungen, illegal zu handeln -
> ich habe das Teil einfach geklaut.
> Gruß, Wolfgang
Wolltest Du das denn unbedingt haben? Dann hättest Du zahlen müssen Du
Bösewicht!
Oder stand ein Polizist am Ausgang und hat Dir den Laptop aufgezwungen
und mit einer Ordnungswidrigkeit gedroht wenn Du nicht zahlst?
In dem Fall hast Du ihn sicher mitgenommen und in die nächste Mülltonne
geworfen... Das war auch nicht nett, aber nicht illegal.
HH
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398985 ] |
Fr, 21 Juli 2006 12:22 |
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Tom Berger schrieb:
> Am Fri, 21 Jul 2006 09:45:25 +0200 schrieb Enrico Dörre:
>
>> Ist nicht auch ein 386er am Internet Gebührenpflichtig (mit dem kann man
>> immerhin Mails machen)?
>
> Gebührenpflichtig sind Rundfunkempfangsgeräte, sonst nix. Was Du mit den
> Rundfunkempfangsgeräten sonst noch alles machen kannst, ist für die
> Gebührenpflicht absolut irrelevant.
Aber wann man Rundfunk empfangen kann hat man praktischerweise nicht
festgelegt, also ob GPRS ausreicht.
> Die Frage ist, ob Dein 386er ein Rundfunkempfangsgerät ist. Diese Frage
> kann ich Dir mangels Testmöglichkeiten nicht beantworten.
Naja vielleicht hab ich mir ja eine Software geschrieben mit der ich
auch mit der schwachen Kiste Radio hören kann. Komisch das ich dann
dafür Fernsehgebühren zahlen muß.
Ich seh gerade das sich das ganze Thema erledigt hat, dank
http://www.phonecaster.de/ dürfte jedes Telefon gebührenpflichtig sein.
Grüße
Enrico, gespannt wartend was für tolle Fernsehangebote mich ab Januar im
Internet erwarten werden
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398989 ] |
Fr, 21 Juli 2006 12:40 |
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Harry Hirsch schrieb:
> Tom Berger schrieb:
>> Dass das Internet sich zu einem ganz maßgeblichen Übertragungsmedium für
>> Rundfunk entwickelt, ist längst ausgemacht. Die Bautrupps, die V-DSL
>> verlegen, sind längst unterwegs.
Ich warte vor allem noch auf die Streamingangebote der ÖR, dazu habe ich
bisher noch keine Aussage von denen. Allerdings dürfen die ja eh nur
0,75% (?) ihrer Einnahmen ins Internet investieren, da sehe ich für die
Zukunft schwarz. Wie will man das eigentlich mit den Rechten machen,
oder glaubst du ernsthaft das irgendein anderes Unternehmen dieser Welt
die Fußball-WM kauft wenn die ARD sie ins Internet stellt?
> Papperlapapp - was ist schon V-DSL - es reicht nicht für akzeptable
> Qualität.
Da reicht auch heute schon DSL3000, genau mit der Datenrate kommen viele
Sendungen über DVB-S. Allerdings stelle ich mir dann das Umschalten mit
ewigen Zwischenspeichern sehr anstrengend vor. Und das beste: das sind
dann so ca. 1,4GByte/h, wenn wir dann alle 3h/Tag eine solche Datenrate
nutzen dann kündigen uns die Provider weil wir mit 126GB/Monat alle
Poweruser sind. Alternativ können sie natürlich auch die Preise für die
Flatrates anheben, allerdings dürfte das gewaltig sein, wenn ich in
meinem Bekanntenkreis so schaue so liegt der Monatsdurchschnitt bisher
unter 5GB.
Grüße
Enrico
|
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398991 ] |
Fr, 21 Juli 2006 13:18 |
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Enrico Dörre schrieb:
> Da reicht auch heute schon DSL3000, genau mit der Datenrate kommen viele
> Sendungen über DVB-S. Allerdings stelle ich mir dann das Umschalten mit
> ewigen Zwischenspeichern sehr anstrengend vor. Und das beste: das sind
> dann so ca. 1,4GByte/h, wenn wir dann alle 3h/Tag eine solche Datenrate
> nutzen dann kündigen uns die Provider weil wir mit 126GB/Monat alle
> Poweruser sind. Alternativ können sie natürlich auch die Preise für die
> Flatrates anheben, allerdings dürfte das gewaltig sein, wenn ich in
> meinem Bekanntenkreis so schaue so liegt der Monatsdurchschnitt bisher
> unter 5GB.
Tja, dann stell Dir mal einen 4-Personen Haushalt vor, in dem alle etwas
anderes wollen (z.B auch noch "nebenbei" surfen). Das mag eine nette
Spielerei sein, aber es ist genau so praktisch wie eine Telefonleitung
zum Radiohören zu blockieren.
Ich hab schon beim Telefonieren über VOIP manchmal Aussetzer in der
Übertragung und das geht immerhin über RTP mit geringer Bandbreite. Ich
kann mir nicht vorstellen, daß das jemals mit IP TV einigermaßen
störungsfrei funktioniert. DVB-S leidet ja nun nicht wie IP an
congestion und Packetloss. Das wird so laufen wie eine nicht korrekt
ausgerichtetet Satellitenantenne bei digitalem Receiver (Ruckelbilder).
Du hast auch völlig recht, bei Multicast müssen *alle* Provider
mitspielen und den hohen Bandbreitenbedarf in Kauf nehmen, sonst
funktioniert das nicht.
Wenn ich Internet über Kabel beziehe, dann wird mein Provider einen
Teufel tun und eine Konkurrenz zu seinem digitalen Kabel-Angebot
ermöglichen. Insofern bin ich dann mehr oder weniger ausgeschlossen,
wenn ich mich rein auf IP-TV verlasse.
Das ganze ist einfach schlecht durchdacht. Interessanterweise sind die
Resentiments gegen ÖR im Bekanntenkreis kräftig angestiegen, seit dem
die Gebührenpflicht für IP TV diskutiert wird. Bald zahlen aus Protest
wohl noch weniger Leute Gebühren. Dann bleiben nur noch die beinharten
TBs über.
HH
|
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #398995 ] |
Fr, 21 Juli 2006 13:30 |
|
Volker Neurath schrieb:
> (falldas irgendwann mal kommt); strittig ist, ob auch Benutzer
> GPRS-fähiger Mobiltelefone zahlen müssen - die GEZ ist der unbedingten
> Ansicht dass ja... ungeachtet der Tatsache, dass Videostreams mit GPRS
> nicht wirklich funktionieren.
und ungeachtet der Tatsache, daß viele GPRS-Handys weder ein Farbdisplay
noch ein videotaugliches Display besitzen.
Wer stoppt diesen Wahnsinn? Ist da nicht noch ne Klage anhängig?
Grüße,
--
Uwe Buschhorn
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #399000 ] |
Fr, 21 Juli 2006 13:42 |
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Heinz Boehringer schrieb:
> ich kenne mich zwar in der Technik nicht aus
man merkt es.
Ein Stream ist ein Server/Client Betrieb, also "on demand".
Deswegen ist ja auch die Argumentation der ÖR, sowas sei "Rundfunk",
komplett idiotisch. Es ist eben kein Rundfunk. Ein Stream ist wie eine
Warenlieferung. Der Kunde fordert an, der Server liefert die Ware. Es
gibt deshalb überhaupt keinen plausiblen Grund, hierfür allgemeine
Gebühren zu verlangen. Es ist eine einzige, ungerechtfertige Abzocke.
Rundfunk bedeutet "Point To Multipoint", also beliebig viele Empfänger,
unabhängig von ihrer Zahl.
Mediastreams sind aber immer ein "Point To Point" Betrieb. Er läuft
immer nur zwischen einem Server und einem Client-PC.
> Ich glaube kaum, dass irgend ein Rechner ein paar millionen Tasks schafft.
Das müßte er in der Tat, wenn ein paar Millionen gucken wollen. Du wirst
sicher schonmal gesehen haben, daß Du keinen Stream bekommst weil alle
Ports des Servers belegt waren. Es ist eben kein Rundfunk, s.o.
Grüße,
--
Uwe Buschhorn
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #399011 ] |
Fr, 21 Juli 2006 14:48 |
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Am Fri, 21 Jul 2006 11:31:21 +0200 schrieb Ulrich Hoffmann:
> "Tom Berger" schrieb:
>
>> Zwar werden derzeit vom deutschen ÖRR nur wenige Sendungen ins
>> Internet gestreamt und das auch in schlechter Qualität, aber die Rudn-
>> funkgebühr hat mit der Empfangsmöglichkeit des deutschen ÖRR ab-
>> solut gar nichts zu tun.
>
> Aber ohne Angebot dürfte es rechtliche Probleme geben!
Nein. Ich hätte es vielleicht deutlicher sagen sollen: die Rundfunkgebühr
hat aus rechtlichen Gründen mit der Empfangsmöglichkeit des deutschen ÖRR
absolut gar nichts zu tun.
>> weltweit viele Fernsehsender, die ihr Vollprogramm in halbwegs akzep-
>> tabler Qualität ins Internet streamen, und das genügt dem Gesetz nach
>> vollauf für die Erhebung der Fernsehgebühr.
>
> Auch das halte ich rechtlich für kaum haltbar, dass das
> außerdeutsche Angebot eine Gebühr an den deutschen
> ÖRR begründen könnte.
Das ist aber so. Andernfalls hätten sich RTL & Co schon längst aus
Deutschland zurück gezogen und würden aus dem Ausland zu uns rüber senden,
und sie würden dann bestimmt auch subventionierte GEZ-freie Empfangsgeräte
anbieten, mit denen man ausschließlich deren ausländisches Programm
empfangen kann. Und die dümmeren 2/3 der deutschen Bevölkerung würden das
auch toll finden und das Angebot annehmen ...
> Aber die Gebühr (für "neuartige" Geräte) wird ja ohnehin
> demnächst überprüft werden, auch wenn ich die VRGZ
> (http://www.vrgz.org/) für eine Organisation mit sehr un-
> durchsichtigem Finanzgehabe halte.
Nun, Du solltest vielleicht erst mal die ganzen Urteile des BVerfGs lesen,
die die dauerhafte Existenzsicherung eines starken ÖRR verlangen. Demnach
ist der Gesetzgeber gezwungen, den entsprechenden gesetzlichen Rahmen zu
schaffen. Und solange das einzelne Rundfunkempfangsgerät die alleinige
Bemessungsgrundlage für die Gebühr ist, muss auch der Übertragungsweg
Internet mit Gebühren belegt sein. Die einzig denkbare Alternative besteht
in der Änderung der Bemessungsgrundlage, und da sehe ich nicht den
leisesten Ansatz von Seiten der Politik.
Tom Berger
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #399013 ] |
Fr, 21 Juli 2006 14:51 |
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Am Fri, 21 Jul 2006 12:22:00 +0200 schrieb Enrico Dörre:
> > Gebührenpflichtig sind Rundfunkempfangsgeräte, sonst nix. Was Du mit den
> > Rundfunkempfangsgeräten sonst noch alles machen kannst, ist für die
> > Gebührenpflicht absolut irrelevant.
>
> Aber wann man Rundfunk empfangen kann hat man praktischerweise nicht
> festgelegt, also ob GPRS ausreicht.
Ja, das war wohl ein Fehler - die Schweizer, bei denen Internet-PCs schon
länger gebührenpflichtig sind, haben das besser geregelt.
> Naja vielleicht hab ich mir ja eine Software geschrieben mit der ich
> auch mit der schwachen Kiste Radio hören kann. Komisch das ich dann
> dafür Fernsehgebühren zahlen muß.
Nöö - Fernsehgebühren musst Du nur für Empfangsgeräte bezhalen, mit denen
Du Fernsehen empfangen kannst.
Tom Berger
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| Re: GEZ auf PC und uralt-Handy [message #399014 ] |
Fr, 21 Juli 2006 14:53 |
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Am Fri, 21 Jul 2006 10:52:56 +0200 schrieb Harry Hirsch:
> Papperlapapp - was ist schon V-DSL - es reicht nicht für akzeptable
> Qualität. Ersetze mal maßgeblich durch experimentell.
Sag' das mal der Telekom - die verschleudern gerade Milliarden für eine
Technik, die Deiner Ansicht nach gar nicht funktionieren kann.
> Am besten man läßt
> das Experiment scheitern. Dann bleibt mehr Bandbreite für die Inhalte,
> die man eben nicht per Rundfunk übertragen kann.
Was regst Du Dich auf? Gebühren werden nur für Rundfunkempfangsgeräte
fällig, und wenn Du keins hast, dann ...
Tom Berger
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