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Indexchange [message #172792] Mo, 27 Oktober 2003 11:41
Dominik Esser  
Tach zusammen,

hat jemand Erfahrung mit der Fondsgesellschaft http://www.indexchange.com/?

Gruß, Dominik
Re: Indexchange [message #172797 ] Mo, 27 Oktober 2003 12:33
Alfred Neumann  
"Dominik Esser" <Foppes [at] eplus-online.de> schrieb
>
> hat jemand Erfahrung mit der Fondsgesellschaft
http://www.indexchange.com/?
>

Ja, was soll man für Erfahrung damit haben? Man kauft und verkauft die
Anteile an der Börse.

Das war's.

Yours indexchanging Alfred
Re: Indexchange [message #172800 ] Mo, 27 Oktober 2003 13:19
Dominik Esser  
Lieber Alfred,

>>hat jemand Erfahrung mit der Fondsgesellschaft
>
> http://www.indexchange.com/?
>
>
> Ja, was soll man für Erfahrung damit haben? Man kauft und verkauft die
> Anteile an der Börse.

ich hatte von dem Laden noch nie bewußt gehört und habe mich gefragt, ob
es da einen Haken gibt. Das ist ja anscheinend nicht der Fall. Darum
vielen Dank!

Gruß, Dominik
Re: Indexchange [message #172801 ] Mo, 27 Oktober 2003 15:11
Michael Blunck  
Dominik Esser scripsit:

>>> hat jemand Erfahrung mit der Fondsgesellschaft [...]

>> Ja, was soll man für Erfahrung damit haben? Man kauft und verkauft
>> die Anteile an der Börse.

> ich hatte von dem Laden noch nie bewußt gehört und habe mich
> gefragt, ob es da einen Haken gibt. Das ist ja anscheinend nicht
> der Fall. Darum vielen Dank!

Ich hatte von dem Laden schon einmal unbewusst gehört. Vermutlich im Traum, das
mag auch der Grund dafür gewesen sein dass ich mich damals nicht gefragt hatte
ob es da einen Haken gäbe. Anscheinend ist dies aber doch der Fall.

Deshalb vielen Dank, werd´ mich bemühen in Zukunft von anderen Dingen zu
träumen.

EKNW und Gruß
Michael
Re: Indexchange [message #172802 ] Mo, 27 Oktober 2003 15:34
usenet  
Dominik Esser schrieb:

> hat jemand Erfahrung mit der Fondsgesellschaft http://www.indexchange.com/?

Mit der Fondsgesellschaft selbst habe ich keine Erfahrungen. Ich
benutze nur gelegentlich den DAX EX zum Traden. Hat bisher über die
Frankfurter Börse gut geklappt.

Gruß
Sigrid

--
************** http://www.sigrid-woersdoerfer.de **************
Unter http://www.opensteuer.de werden noch Mitstreiter bei der
Erstellung eines Einkommensteuer-Programms unter Linux gesucht.
Programmierkenntnisse sind nicht erforderlich.
Re: Indexchange [message #172803 ] Mo, 27 Oktober 2003 17:23
DW2FM  
"Dominik Esser" <Foppes [at] eplus-online.de> schrieb

> hat jemand Erfahrung mit der Fondsgesellschaft http://www.indexchange.com/?

Sind das nicht die, die diese Index-Aktien in Form eines
Fonds verwalten? Ich frage mich da immer wer sowas nutzt,
da kann man doch besser ein Indexzertifikat kaufen, da hat
man die selbe Basis und spart dabei noch die Fondgebühren.

Frank
Re: Indexchange [message #172808 ] Mo, 27 Oktober 2003 18:28
Wolfgang Garbe  
Frank Müller schrieb am 27.10.2003, 18:23 Uhr:

> "Dominik Esser" <Foppes [at] eplus-online.de> schrieb
>
>> hat jemand Erfahrung mit der Fondsgesellschaft
>> http://www.indexchange.com/?
>
> Sind das nicht die, die diese Index-Aktien in Form eines
> Fonds verwalten?

Ja.

> Ich frage mich da immer wer sowas nutzt,

Instis, auch Kleinanleger. Ziemlich hohe Umsätze auf Xetra im DAX EX.

> da kann man doch besser ein Indexzertifikat kaufen, da hat
> man die selbe Basis und spart dabei noch die Fondgebühren.

Die Fondsgebühren bewegen sich im unteren Zehntelprozentbereich.
Dafür besitzt Du Anteile eines Sondervermögens anstelle von Forderungen
gegen eine Bank.

Gruß,
Wolfgang

--
Keiner kommt hier lebend raus.
Re: Indexchange [message #172813 ] Mo, 27 Oktober 2003 21:24
DW2FM  
"Wolfgang Garbe" <wogarbe [at] freakmail.de> schrieb

> > da kann man doch besser ein Indexzertifikat kaufen, da hat
> > man die selbe Basis und spart dabei noch die Fondgebühren.
>
> Die Fondsgebühren bewegen sich im unteren Zehntelprozentbereich.
> Dafür besitzt Du Anteile eines Sondervermögens anstelle von Forderungen
> gegen eine Bank.

Ja sicher hast du bei einen Zertifikat das Emittentenrisiko,
aber wie hoch ist das bei einer Bank wie der ABN Amro?

Frank
Re: Indexchange [message #172814 ] Mo, 27 Oktober 2003 23:04
Aiman El-Attar  
"Frank Müller" <DW2FM [at] hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:bnk0gr$qlu$01$1 [at] news.t-online.com...
> "Wolfgang Garbe" <wogarbe [at] freakmail.de> schrieb
>

>
> Ja sicher hast du bei einen Zertifikat das Emittentenrisiko,
> aber wie hoch ist das bei einer Bank wie der ABN Amro?
>
> Frank
>

Vorsicht Frank,
hier gilt es zu schauen, ob nicht "Tochtergesellschaften" der Mutterhäuser
das Risiko tragen.
Denn eine namhafte Bank ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit einer
Untertochter die jederzeit
in Insolvenzgehen kann um kurz später mit der gleichen Mannschaft, aber mit
anderem Namen
wiederaufzuerstehen.
Re: Indexchange [message #172817 ] Di, 28 Oktober 2003 10:03
Wolfgang Garbe  
Aiman El-Attar schrieb am 28.10.2003, 00:04 Uhr:

> "Frank Müller" <DW2FM [at] hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
>>
>> Ja sicher hast du bei einen Zertifikat das Emittentenrisiko,
>> aber wie hoch ist das bei einer Bank wie der ABN Amro?
>
> hier gilt es zu schauen, ob nicht "Tochtergesellschaften" der
> Mutterhäuser das Risiko tragen.
> Denn eine namhafte Bank ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit einer
> Untertochter die jederzeit
> in Insolvenzgehen kann um kurz später mit der gleichen Mannschaft,
> aber mit anderem Namen
> wiederaufzuerstehen.

Habe noch einen alten VP (von 2001) der ABN Amro. Daraus geht hervor,
dass die Emittentin "ABN Amro Bank N.V." selbst eine 100%ige Tochter der
Holding ("ABN Amro N.V.") ist. Dort heißt es: "die Holding haftet
gesamtschuldnerisch für alle Verbindlichkeiten der Emittentin."
Eine Bewertung überlasse ich der defbm-Rechtsabteilung.

Gruß,
Wolfgang

--
Keiner kommt hier lebend raus.
Re: Indexchange [message #172819 ] Di, 28 Oktober 2003 10:37
DW2FM  
"Aiman El-Attar" <pvhli [at] t-online.de> schrieb

> > Ja sicher hast du bei einen Zertifikat das Emittentenrisiko,
> > aber wie hoch ist das bei einer Bank wie der ABN Amro?
>
> Vorsicht Frank,
> hier gilt es zu schauen, ob nicht "Tochtergesellschaften" der Mutterhäuser
> das Risiko tragen.
> Denn eine namhafte Bank ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit einer
> Untertochter die jederzeit

Wer bei sowas haftet steht da eigentlich immer in den
Emissionsprospekten.

> in Insolvenzgehen kann um kurz später mit der gleichen Mannschaft, aber mit
> anderem Namen
> wiederaufzuerstehen.

Der absolute Gleichlauf mit dem ihn zu Grunde liegenden Index
der niedrige Spread und die Gebührenfreiheit ist das unwesentlich
höhere Risiko auf jeden Fall Wert.

Natürlich würde auch ich keine Zertifikate der Bankgesellschaft
Berlin anfassen, aber bei Großbanken, mit einen guten Investment-
Rating ist das Risiko überschaubar.

Frank
Re: Indexchange [message #172894 ] Mi, 29 Oktober 2003 19:00
Robert Klemme  
"Frank Müller" <DW2FM [at] hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:bnldjq$ai9$02$2 [at] news.t-online.com...
> "Aiman El-Attar" <pvhli [at] t-online.de> schrieb
>
> > > Ja sicher hast du bei einen Zertifikat das Emittentenrisiko,
> > > aber wie hoch ist das bei einer Bank wie der ABN Amro?
> >
> > Vorsicht Frank,
> > hier gilt es zu schauen, ob nicht "Tochtergesellschaften" der
Mutterhäuser
> > das Risiko tragen.
> > Denn eine namhafte Bank ist nicht unbedingt gleichzusetzen mit einer
> > Untertochter die jederzeit
>
> Wer bei sowas haftet steht da eigentlich immer in den
> Emissionsprospekten.
>
> > in Insolvenzgehen kann um kurz später mit der gleichen Mannschaft, aber
mit
> > anderem Namen
> > wiederaufzuerstehen.
>
> Der absolute Gleichlauf mit dem ihn zu Grunde liegenden Index
> der niedrige Spread und die Gebührenfreiheit ist das unwesentlich
> höhere Risiko auf jeden Fall Wert.

M.E. ist auch noch die begrenzte Laufzeit des Zertifikates ein Nachteil,
wenn man die Anteile länger halten will, weil man dann uU vor der Zeit
gezwungen ist, ein neues Zertifikat zu erwerben (= Transaktionsgebühren).

> Natürlich würde auch ich keine Zertifikate der Bankgesellschaft
> Berlin anfassen,

:-)

>aber bei Großbanken, mit einen guten Investment-
> Rating ist das Risiko überschaubar.

Ciao

robert
Re: Indexchange [message #172910 ] Mi, 29 Oktober 2003 21:27
DW2FM  
"Robert Klemme" <bob.news [at] gmx.net> schrieb

> > Der absolute Gleichlauf mit dem ihn zu Grunde liegenden Index
> > der niedrige Spread und die Gebührenfreiheit ist das unwesentlich
> > höhere Risiko auf jeden Fall Wert.
>
> M.E. ist auch noch die begrenzte Laufzeit des Zertifikates ein Nachteil,
> wenn man die Anteile länger halten will, weil man dann uU vor der Zeit
> gezwungen ist, ein neues Zertifikat zu erwerben (= Transaktionsgebühren).

Drum gibts da ja auch welche die Open End laufen, also
ohne begrenzte Laufzeit.

Frank
Re: Indexchange [message #173085 ] So, 02 November 2003 08:31
Reinhard Pfeiffer  
Hallo,

>hat jemand Erfahrung mit der Fondsgesellschaft http://www.indexchange.com/?

Ich selbst nicht, aber wenn ich mich nicht täusche,
ist Indexchange eine Tochter der HypoVereinsbank.

--
Gruß Reinhard

email: rp [at] reinhard-pfeiffer.de
www: http://www.reinhard-pfeiffer.de
Re: Indexchange [message #173761 ] Mi, 19 November 2003 19:47
Robert Klemme  
"Frank Müller" <DW2FM [at] hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:bnpb62$mio$02$2 [at] news.t-online.com...
> "Robert Klemme" <bob.news [at] gmx.net> schrieb
>
> > > Der absolute Gleichlauf mit dem ihn zu Grunde liegenden Index
> > > der niedrige Spread und die Gebührenfreiheit ist das unwesentlich
> > > höhere Risiko auf jeden Fall Wert.
> >
> > M.E. ist auch noch die begrenzte Laufzeit des Zertifikates ein Nachteil,
> > wenn man die Anteile länger halten will, weil man dann uU vor der Zeit
> > gezwungen ist, ein neues Zertifikat zu erwerben (=
Transaktionsgebühren).
>
> Drum gibts da ja auch welche die Open End laufen, also
> ohne begrenzte Laufzeit.

Auch von DAX und EuroStoxx50? Ich hatte seinerzeit keine unbegrenzten
gefunden, als ich mal danach gesucht hatte. Ich habe aber auch den
Eindruck, dass nicht alle Online-Broker für alle WKN's die aktuellen und
korrekten Daten haben...

Ciao

robert
Re: Indexchange [message #173780 ] Do, 20 November 2003 00:17
DW2FM  
"Robert Klemme" <bob.news [at] gmx.net> schrieb
> >
> > > M.E. ist auch noch die begrenzte Laufzeit des Zertifikates ein Nachteil,
> > > wenn man die Anteile länger halten will, weil man dann uU vor der Zeit
> > > gezwungen ist, ein neues Zertifikat zu erwerben (= Transaktionsgebühren).
> >
> > Drum gibts da ja auch welche die Open End laufen, also
> > ohne begrenzte Laufzeit.
>
> Auch von DAX und EuroStoxx50? Ich hatte seinerzeit keine unbegrenzten

DAX : 543741
EuroStoxx50 : 543745

Gibt's eigentlich schon ne ganze Weile, ich habe die WKNs aus
der Open-End-Broschüre von ABN Amro, die ist von 06/2001.

> gefunden, als ich mal danach gesucht hatte. Ich habe aber auch den
> Eindruck, dass nicht alle Online-Broker für alle WKN's die aktuellen und
> korrekten Daten haben...

Wenn ich was spezielles suche gehe ich immer über www.onvista.de,
da findet man für fast alles was, und vor allem um den Börsenplatz
mit den höchsten Umsätzen zu finden ist das da immer sehr nützlich.
Bei den Onlinebrokern brauchst du allgemein um sowas zu handeln die
BTG, vielleicht zeigen sie dir die deshalb nicht an...

Frank
Re: Indexchange [message #173813 ] Do, 20 November 2003 22:38
Robert Klemme  
"Frank Müller" <DW2FM [at] hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:bpgu78$tu8$06$5 [at] news.t-online.com...
> "Robert Klemme" <bob.news [at] gmx.net> schrieb
> > >
> > > > M.E. ist auch noch die begrenzte Laufzeit des Zertifikates ein
Nachteil,
> > > > wenn man die Anteile länger halten will, weil man dann uU vor der
Zeit
> > > > gezwungen ist, ein neues Zertifikat zu erwerben (=
Transaktionsgebühren).
> > >
> > > Drum gibts da ja auch welche die Open End laufen, also
> > > ohne begrenzte Laufzeit.
> >
> > Auch von DAX und EuroStoxx50? Ich hatte seinerzeit keine unbegrenzten
>
> DAX : 543741
> EuroStoxx50 : 543745
>
> Gibt's eigentlich schon ne ganze Weile, ich habe die WKNs aus
> der Open-End-Broschüre von ABN Amro, die ist von 06/2001.
>
> > gefunden, als ich mal danach gesucht hatte. Ich habe aber auch den
> > Eindruck, dass nicht alle Online-Broker für alle WKN's die aktuellen und
> > korrekten Daten haben...
>
> Wenn ich was spezielles suche gehe ich immer über www.onvista.de,
> da findet man für fast alles was, und vor allem um den Börsenplatz
> mit den höchsten Umsätzen zu finden ist das da immer sehr nützlich.
> Bei den Onlinebrokern brauchst du allgemein um sowas zu handeln die
> BTG, vielleicht zeigen sie dir die deshalb nicht an...

Prima Tipp! Danke! Da finde man recht schnell das Gesuchte.

Wie ist das denn mit dem ausserordentlichen Kündigungsrecht? Z.B.:

WKN 635189

OPEN END: Inhaber: Rückgabemöglichkeit ab März 2001 jeweils Ende März, Juni,
September, Dezember; Emittent: 5-jährliches außerordentliches
Kündigungsrecht erstmals zum 20. Januar 2006 nach mindestens 180 Tagen
vorheriger Bekanntmachung.

Machen Banken davon gebrauch? Falls ja, wäre man in dem Fall ja nicht mehr
(so) frei was den Verkaufstermin angeht und es wäre nicht wirklich open end.
Oder ist das mehr so ein Notfallanker, falls die Bank Schwierigkeiten hat,
das Zertifikat einzulösen (und anderes dann wohl auch...)?

Ciao

robert
Re: Indexchange [message #173825 ] Fr, 21 November 2003 11:36
DW2FM  
"Robert Klemme" <bob.news [at] gmx.net> schrieb

> Prima Tipp! Danke! Da finde man recht schnell das Gesuchte.
>
> Wie ist das denn mit dem ausserordentlichen Kündigungsrecht? Z.B.:
>
> WKN 635189
>
> OPEN END: Inhaber: Rückgabemöglichkeit ab März 2001 jeweils Ende März, Juni,
> September, Dezember; Emittent: 5-jährliches außerordentliches
> Kündigungsrecht erstmals zum 20. Januar 2006 nach mindestens 180 Tagen
> vorheriger Bekanntmachung.
>
> Machen Banken davon gebrauch? Falls ja, wäre man in dem Fall ja nicht mehr

Ist mir noch nicht passiert. Allerdings hatte ich was ähnliches,
ein Open End auf den Nemax50, das existiert zwar immer noch,
aber da hat man ein kostenloses Umtauschangebot gemacht auf
ein entsprechendes Open End auf den TecDAX, zu dessen Einführung.
Was da nun passiert wenn der Nemax50 ganz verschwindet weiß ich
jetzt auch nicht, ich hatte damals auf den TecDAX getauscht.

> (so) frei was den Verkaufstermin angeht und es wäre nicht wirklich open end.

Also wenn mir 180 Tage vorher einer bescheid gibt,
dann reicht mir die Zeit zum entscheiden...

> Oder ist das mehr so ein Notfallanker, falls die Bank Schwierigkeiten hat,
> das Zertifikat einzulösen (und anderes dann wohl auch...)?

Eher weil der zu Grunde liegende Wert aufgelöst wird, oder
irgendwas in der Art.
Ein Zertifikat ist eine Schuldverschreibung, wenn die Bank
in Insolvenz geht, dann kann das wertlos verfallen, da werden
die sich sicher nicht bemühen es zurückzuzahlen. Deshalb
sollte man da auch auf die Kreditratings der Emittenten
achten, wenn man sich die Zertifikate aussucht...

Frank
Re: Indexchange [message #173826 ] Fr, 21 November 2003 12:10
Michael Kauffmann  
Frank Müller verlautbarte:

> Bei den Onlinebrokern brauchst du allgemein um sowas zu handeln die BTG

Was bisher verständlich war, weil die Broker bei der Unzahl an
Zertifikaten kaum rausfinden konnten, wie terminartig das gerade georderte
war. Jetz gibt es unter dem Namen "SmartTrading" eine Unterscheidung der
Börse zwischen harmlosen Anlagepapieren und gefährlichen Hebelprodukten.
Leider implementieren die Direktbroker sie nicht.

Michael Kauffmann
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