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Miscellaneous / Verschiedenes » de.soc.recht.misc » Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an
| Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226783] |
So, 17 April 2005 16:53 |
|
Hallo zusammen!
IMHO einfach unglaublich:
"[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
Mehr: http://www.heise.de/newsticker/meldung/58666
Gruß & f'up2 de.soc.recht.misc,
Stephan
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226789 ] |
So, 17 April 2005 17:29 |
|
Stephan Dörner <spam [at] sofort-mail.de> meinte:
>Hallo zusammen!
>
>IMHO einfach unglaublich:
>
>"[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
>Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
>Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
>bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
>veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
>
>Mehr: http://www.heise.de/newsticker/meldung/58666
Was hat das mit Abmahnwahn zu tun? Dass man nicht ungefragt irgendwelche
urherberrechtlich geschützten Werke ins Netz stellen darf, müsste doch
inzwischen jedem klar sein. Wenn die Rechteinhaber nur lieb kostenlos um
Entfernung der Werke gebeten hätten, dann wären noch genug Seiten übrig
geblieben, die von den Rechteinhaber nicht gefunden worden wären. Jetzt
verschwinden alle.
Gruß
Andreas
--
If you want to mail me directly:
- Use Rot13 on my address
- Enter "abfcnz" after the " [at] "
- Use Rot13 again and delete the "nospam"
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226791 ] |
So, 17 April 2005 17:41 |
|
Hallo,
Andreas Mauerer wrote:
> Stephan Dörner <spam [at] sofort-mail.de> meinte:
>
>
>>Hallo zusammen!
>>
>>IMHO einfach unglaublich:
>>
>>"[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
>>Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
>>Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
>>bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
>>veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
>>
>>Mehr: http://www.heise.de/newsticker/meldung/58666
>
>
> Was hat das mit Abmahnwahn zu tun?
50 000 Euro Streitwert pro Songtext, grob geschaetzt sind
bisher 500 Abmahnung verschickt worden. 25 Mio Euro
Verlust fuer den Verlag durch ein paar wenige Songtexte?
Wie soll das denn gehen?
> Dass man nicht ungefragt irgendwelche
> urherberrechtlich geschützten Werke ins Netz stellen darf, müsste doch
> inzwischen jedem klar sein.
Klar.
Nur, was wollte denn der *Verlag* erreichen? Dass die Kunden
jetzt ploetzlich in die Musiklaeden stroemen und die Texte
in gedruckter Form kaufen? Das haben sie auch vor den Zeiten
des Internet nicht getan, sondern versucht, die Texte herauszu-
hoeren oder es eben ganz sein lassen.
Ich kann kein wirkliches Interesse des *Verlages* erkennen.
Rainer Haessner
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226793 ] |
So, 17 April 2005 17:45 |
|
Rainer Haessner <new [at] haessner.net> wrote:
>Nur, was wollte denn der *Verlag* erreichen? Dass die Kunden
>jetzt ploetzlich in die Musiklaeden stroemen und die Texte
>in gedruckter Form kaufen?
Das k=F6nnen sie ja mangels eines solchen Angebots
typischerweise auch nicht.
pi
--=20
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226794 ] |
So, 17 April 2005 17:50 |
|
Rainer Haessner <new [at] haessner.net> meinte:
>Hallo,
>
>Andreas Mauerer wrote:
>> Stephan Dörner <spam [at] sofort-mail.de> meinte:
>>>Mehr: http://www.heise.de/newsticker/meldung/58666
>>
>>
>> Was hat das mit Abmahnwahn zu tun?
>
>50 000 Euro Streitwert pro Songtext, grob geschaetzt sind
>bisher 500 Abmahnung verschickt worden. 25 Mio Euro
>Verlust fuer den Verlag durch ein paar wenige Songtexte?
>Wie soll das denn gehen?
Ja, die Streitwerte sind wohl überzogen, das ändert aber nix daran, dass
die Verlage grundsätzlich im Recht sind.
>> Dass man nicht ungefragt irgendwelche
>> urherberrechtlich geschützten Werke ins Netz stellen darf, müsste doch
>> inzwischen jedem klar sein.
>
>Klar.
>Nur, was wollte denn der *Verlag* erreichen? Dass die Kunden
>jetzt ploetzlich in die Musiklaeden stroemen und die Texte
>in gedruckter Form kaufen? Das haben sie auch vor den Zeiten
>des Internet nicht getan, sondern versucht, die Texte herauszu-
>hoeren oder es eben ganz sein lassen.
>Ich kann kein wirkliches Interesse des *Verlages* erkennen.
Weißt Du, was die Verlage vorhaben? Z.B ein Internet-Portal, in dem es
die Songtexte zum kostenpflichtigen Download gibt, wäre angesichts der
Fanseiten, wo es das unrechtmäßigerweise aber kostenlos gibt ziemlich
witzlos.
Sag jetzt nicht, derartige Pläne seien unrealistisch. Der Vollzugriff
auf www.u2.com kostet $40 pro Jahr.
Gruß
Andreas
--
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|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226798 ] |
So, 17 April 2005 18:17 |
|
Stephan D=F6rner schrieb:
> Hallo zusammen!
>=20
> IMHO einfach unglaublich:
>=20
> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit eine=
r
> Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
> Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
> bekamen eine Kostennote in H=F6he von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
> ver=F6ffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
/Zynismus ON:
Dazu passt dann ja wunderbar auch der Sketch aus der Serie
"Die Dreisten Drei".
Die beiden wollen nur ins Kino, doch der Kartenabrei=DFer macht
zun=E4chst eine Taschenkontrolle, dann schaut er ihnen in den
Mund, die neuen Kameras sind ja so winzig geworden.
Schlie=DFlich gibt er ihnen Ohrst=F6psel, damit sie den Film nicht
auswendig lernen und sp=E4ter eine Cassette besprechen.
Vielleicht, wenn Schily (oder ab 2006 vielleicht Beckstein, CDU)
die Implantierung eines RFID-Chips bereits ab Geburt durchsetzt,
vielleicht kann die Mi/Fi gleich einen Sender implantieren lassen,
der bei jedem Mitsummen oder Zitieren von Filmausschnitten eine
kleine Geb=FChr inkassiert.
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226799 ] |
So, 17 April 2005 18:36 |
|
Stephan Dörner verfasste am 17.04.2005 16:53 ...
> Hallo zusammen!
>
> IMHO einfach unglaublich:
>
> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
> Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
> Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
> bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
> veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
>
> Mehr: http://www.heise.de/newsticker/meldung/58666
>
> Gruß & f'up2 de.soc.recht.misc,
>
> Stephan
Goodbye, freies Netz mit
http://www.lagerfeuerlieder.de/1lieder/index.html
und hallo neues zahlWeb mit
http://www.lyricsarchiv.de/
& co. (ich freu mich drauf, dass neben den Daten-
übertragungskosten platzieren zu können)
--
hs
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226800 ] |
So, 17 April 2005 18:34 |
|
Moin,
Am Sun, 17 Apr 2005 18:16:11 +0200 schrieb Helmut Sobolewski:
>Besonders, wenn du Rentenzahler (upps, Nachkommen) hast,
>die deine Rente und die Kosten für den Download
>von Texten (weil es sie interessiert) zahlen müssen.
>Und sich "vielleicht" für die Texte interessieren, ...
>Fang schonmal an, zu begreifen, dass dies der erste
>Schritt (nach Handy-Abzock und Dialern) ist, der sich
>um "anscheinend" Belangloses reißt.
was zum Teufel haben Kinder eigentlich gemacht, als es noch kein
Internet gab?! *such den Emailknopf auf dem Blechauto*
Gruß
David
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226814 ] |
So, 17 April 2005 19:17 |
|
> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
> Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
> Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
> bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
> veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
Ich finde das total ok.
Wer anderer Leute Eigentum ungefragt für eigene Zwecke benutzt, gehört
einfach bestraft.
Grüßle, Bernd
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226820 ] |
So, 17 April 2005 19:35 |
|
Hi
Andreas Mauerer schrieb:
[...]
=
> >50 000 Euro Streitwert pro Songtext, grob geschaetzt sind
> >bisher 500 Abmahnung verschickt worden. 25 Mio Euro
> >Verlust fuer den Verlag durch ein paar wenige Songtexte?
> >Wie soll das denn gehen?
> =
> Ja, die Streitwerte sind wohl =FCberzogen, das =E4ndert aber nix daran,=
dass
> die Verlage grunds=E4tzlich im Recht sind.
Da gebe ich dir recht, jedoch freue ich mich auf =
den Tag, wo die Musikindustrie Ihre Anw=E4lte verklagt,
weil keine Fan's mehr =FCbrig geblieben sind, die =
den teilweise =FCberteuerten 'Schund' nicht mehr
kaufen und daher die Ums=E4tze noch weiter einbrechen.
ich bin bekennender Verweigerer <s>
gru=DF n.Olivier, =
der sich wundert, was sich so manche Kunden =
einfach so gefallen lassen...
-- =
Nachbagauer Olivier
Technologiezentrum Freilassing
D-83395 Freilassing
www.nOlivier.com
www.Reedb.com - Immobilien Online
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226836 ] |
So, 17 April 2005 20:10 |
|
n.Olivier wrote:
[...]
> jedoch freue ich mich auf den Tag, wo die Musikindustrie Ihre
> Anwälte verklagt, weil keine Fan's mehr übrig geblieben sind
Das liesse sich mglw. verhindern, indem jemand die Abmahnanwälte
anderweitig beschäftigen und sie z. B. endlich mal auf die Idee
bringen würde, all diejenigen kostenpflichtig abzumahnen, die die
deutsche Schriftsprache derart schmerzhaft vergewaltigen.
Grus's, Dirk
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226861 ] |
So, 17 April 2005 21:06 |
|
Bernd Meyer schrieb:
>> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit ein=
er
>> Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
>> Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
>> bekamen eine Kostennote in H=F6he von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
>> ver=F6ffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
>=20
> Ich finde das total ok.
> Wer anderer Leute Eigentum ungefragt f=FCr eigene Zwecke benutzt, geh=F6=
rt=20
> einfach bestraft.
> Gr=FC=DFle, Bernd
Man kann es nat=FCrlich auch =FCbertreiben!
Demn=E4chst muss man wahrscheinlich auch bereits zahlen, wenn man
nur etwas zitiert. Vielleicht kommt noch irgendwer auf die Idee
und kommt damit wom=F6glich noch durch einfach das Alphabet zu
patentieren und damit von jedem, der Buchstaben verwendet, abkassieren
zu k=F6nnen.
Wo ist denn das Problem, wenn man die Lyrics von Songs irgendwo
ver=F6ffentlicht? Dadurch entgeht der Mi nicht ein Cent. Kein Mensch
kauft eine Single um dann die Lautst=E4rke auf 0 zu drehen und den
Songtext vom Cover abzulesen.
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226863 ] |
So, 17 April 2005 20:05 |
|
Am Sun, 17 Apr 2005 16:53:27 +0200 schrieb Stephan Dörner:
> Hallo zusammen!
>
> IMHO einfach unglaublich:
Wieso? Schon 1999 wurde lyrics.ch dichtgemacht - die hatten damals über
100.000 Texte zum Zugriff bereitgestellt.
Siehe: http://www.heise.de/newsticker/meldung/3636
Ansonsten: es ist doch völlig klar, dass fremde Texte nicht einfach ins
Netz gestellt werden dürfen. Das war auch schon nach dem alten Urheberrecht
eindeutig.
cu
Jan
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226866 ] |
So, 17 April 2005 21:26 |
|
In article <3cfk28F6lu375U1 [at] individual.net>, Bernd Meyer wrote:
>> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
>> Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
>> Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
>> bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
>> veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
>
> Ich finde das total ok.
> Wer anderer Leute Eigentum ungefragt für eigene Zwecke benutzt, gehört
> einfach bestraft.
Und die Strafe wird am besten von einem Anwalt festgesetzt, der sie dann
auch gleich selbst kassiert?
Helmut Richter
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226869 ] |
So, 17 April 2005 21:40 |
|
Bernd Meyer wrote:
>Ich finde das total ok.
>Wer anderer Leute Eigentum ungefragt für eigene Zwecke benutzt, gehört
>einfach bestraft.
Genau. Man sollte auch Leute, die unter der Dusche selber Lieder
nachsingen, für die Sie keine Lizenzgebühren bezahl habe, aufs schärfste
verfolgen.
Bye
woffi
--
If at first you don't succeed, destroy all evidence that you tried.
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226882 ] |
So, 17 April 2005 23:09 |
|
* Helmut Richter writes:
> In article <3cfk28F6lu375U1 [at] individual.net>, Bernd Meyer wrote:
>>> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
>>> Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
>>> Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
>>> bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
>>> veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
>>
>> Ich finde das total ok.
>> Wer anderer Leute Eigentum ungefragt für eigene Zwecke benutzt, gehört
>> einfach bestraft.
> Und die Strafe wird am besten von einem Anwalt festgesetzt, der sie dann
> auch gleich selbst kassiert?
Nein, natürlich nicht. Der Abgemahnte hat jederzeit das Recht, die
Strafe und die Verfahrenskosten von einem ordentlichen Richter
feststellen zu lassen. In der Regel reicht es, die Abgabe der
strafbewehrten Unterlassungserklärung zu verweigern.
Ob der zu Recht Abgemahnte damit besser fährt, ist zu
bezweifeln. Schließlich kommen dann neben den Anwaltskosten der
Gegenpartei auch noch die eigenen (Landgericht!) und die
Gerichtskosten sowie der evtl. zugesprochene Schadensersatz.
Vielleicht sollte man den "Abmahnwahn" mal etwas ruhiger betrachten
und feststellen, daß in diesem Fall die Abgemahnten gegen das
Urheberrecht verstoßen haben. Und wenn ich meinen Lebensunterhalt
dadurch bestreiten würde, Werke im Sinne des UrhG zu schaffen, dann
fände ich es auch nicht so besonders witzig, wenn irgendwelche
Dahergelaufenen meine Werke umsonst weiterveteilten.
Nichts gegen 'open source', aber die Entscheidung muß der Urheber
treffen!
--
Space - the final frontier
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226884 ] |
So, 17 April 2005 23:03 |
|
* Martin Bach writes:
> Bernd Meyer schrieb:
>>> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
>>> Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
>>> Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
>>> bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
>>> veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
>>
>> Ich finde das total ok.
>> Wer anderer Leute Eigentum ungefragt für eigene Zwecke benutzt, gehört
>> einfach bestraft.
>> Grüßle, Bernd
> Man kann es natürlich auch übertreiben!
> Demnächst muss man wahrscheinlich auch bereits zahlen, wenn man
> nur etwas zitiert.
Bei der gegenwärtigen Form des UrhG kann das ausgeschlossen
werden. Jedenfalls wenn es sich um ein Zitat handelt und nicht ein
kwl3r 733T ein Anführungszeichen vor und ein Ausführungszeichen hinter
das Gesamtwerk setzt.
> Vielleicht kommt noch irgendwer auf die Idee und kommt damit
> womöglich noch durch einfach das Alphabet zu patentieren und damit
> von jedem, der Buchstaben verwendet, abkassieren zu können.
> Wo ist denn das Problem, wenn man die Lyrics von Songs irgendwo
> veröffentlicht?
Die Frage stellt sich nicht. Die Frage, die man sich stellen muß ist:
"Habe ich die Genehmigung des Rechteinhabers?". Es wäre ja auch noch
schöner, wenn ein Eigentümer nur dann frei über sein Eigentum verfügen
kann, wenn er sonst "Probleme" bekäme.
- "Ey, leih mir mal dein Auto, du brauchst es doch ohnehin nicht wenn
du im Krankenhaus liegst"
- "Na hören sie mal, was erlauben sie sich, ich liege doch gar nicht
im Krankenhaus..."
- "Noch nicht!"
--
Space - the final frontier
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226886 ] |
So, 17 April 2005 23:26 |
|
Stephan D=F6rner schrieb:=20
> IMHO einfach unglaublich:
> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit
> einer Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner
> rechnen.
Was sollte daran unglaublich sein?
Es ist doch wohl selbstverst=E4ndlich, da=DF sich niemend, auch nicht d=
ie
"MI", ihr Eigentum und ihre sonstigen Rechte klauen lassen mu=DF.
Wer fremder Leute Sachen, oder fremder Leute Rechte, ohne deren
Zustimmung f=FCr sich vereinnahmt, der bekommt v=F6llig zu Recht ein
Problem. Wenn es bei einer Abmahnung sein Bewenden hat, so braucht man
ja ohnehin nicht zu jammern, schliesslich winkt dem Raubkopierer ja
auch Knast.
Warum nur glauben immer wieder Leute, sie k=F6nnten anderer Leute Recht=
e
kostenlos und ungestraft f=FCr sich selber nutzen?
Es sollte sich doch l=E4ngst herumgesprochen haben, da=DF das Klauen
strafbar ist und da=DF es Schadenersatzanspr=FCche ausl=F6sen kann, wen=
n man
unerlaubt anderer Leute Zeug benutzt
MfG
Rupert
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #226898 ] |
Mo, 18 April 2005 01:53 |
|
Am Sun, 17 Apr 2005 16:53:27 +0200, Stephan Dörner schrieb:
>Hallo zusammen!
>
>IMHO einfach unglaublich:
>
>"[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
>Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
>Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
>bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
>veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
Mal eine ganz "blöde" Frage:
Wie sieht es mit einer "Analyse" von Songtexten aus? D.H. ich
kommentiere die einzelnen Zeilen jeweils mit meiner Meinung nach dem
Muster
<kommentar>
|Songtext Zeile 1
deute ich so, dass $songschreiber meint, dass...
|Zeile 2
meint er IMHO so:....
</kommentar>
....usw.
Sind das nun erlaubte einzelne Zitate oder würden schon solche
Kommentare in Ihrer Gesamtheit (da ich ja den kompletten Text
bewerte/kommentiere) einen Verstoß darstellen?
Michael
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227604 ] |
Mo, 18 April 2005 09:48 |
|
Am 17.04.2005 schrieb Rupert Haselbeck:
> Was sollte daran unglaublich sein?
> Es ist doch wohl selbstverständlich, daß sich niemend, auch nicht die
> "MI", ihr Eigentum und ihre sonstigen Rechte klauen lassen muß.
Richtig. Sehe ich genauso. Aber eine Sache sehe ich hier doch als zumindest
fagwürdig. Warum haben sich die Rechteinhaber so viel Zeit gelassen? Diese
Seiten existieren zum Teil seit mehreren Jahren. Die Existenz dieser Seiten
liess andere vermuten, es sei zumindest geduldet (auch, wenn man das als
Blödheit bezeichnen könnte). Das diese Art der Urheberrechtsverletzung
besteht, dürfte den Rechteinhabern länger bekannt sein.
Hat man evtl. nur gewartet, um die Anzahl der Rechtsverletzer möglichst
noch etwas wachsen zu lassen, damit man den Ertrag einer Abmahnaktion noch
maximieren kann? Warum hat man nicht direkt nach Auftreten gehandelt?
Wenn ich weiss, wer mir etwas gestohlen hat, warte ich nicht drei Jahre bis
zu einer Anzeige, sondern handele sofort.
Wie sieht es eigentlich im Falle einer Beantragung einer EV aus? Aus
Gründen der Dringlichkeit dürfte eine EV ja eigentlich nicht mehr erlassen
werden, oder müsste dafür der "Beklagte" beweisen, dass der Rechteinhaber
es schon länger wusste?
Gruss
Ralf Offermann
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227607 ] |
Mo, 18 April 2005 10:08 |
|
Ralf Offermann <ic97 [at] yahoo.de> schrieb:
> Richtig. Sehe ich genauso. Aber eine Sache sehe ich hier doch als
> zumindest fagwürdig. Warum haben sich die Rechteinhaber so viel Zeit
> gelassen? Diese Seiten existieren zum Teil seit mehreren Jahren.
Ob du's glaubst oder nicht: nicht jeder Mensch kennt jede Seite im
Internet. Insbesondere kennen viele Leute, die keine besonderen
Computerfreaks sind, nicht jede Seite im Internet. Manche Leute haben
einfach keine Ahnung, daß es Portale mit Songtexten gibt.
> Die Existenz dieser Seiten liess andere vermuten, es sei zumindest
> geduldet (auch, wenn man das als Blödheit bezeichnen könnte). Das
> diese Art der Urheberrechtsverletzung besteht, dürfte den
> Rechteinhabern länger bekannt sein.
Gerade diese Vermutung würde ich anzweifeln.
> Wie sieht es eigentlich im Falle einer Beantragung einer EV aus? Aus
> Gründen der Dringlichkeit dürfte eine EV ja eigentlich nicht mehr
> erlassen werden, oder müsste dafür der "Beklagte" beweisen, dass der
> Rechteinhaber es schon länger wusste?
Zumindest müßte das gericht Zweifel haben.
--
( ROT-13 if you want to email me directly: uvuc [at] ervzjrexre.qr )
"Sie tragen Trauer? Der Untergang der DDR?" - "Nein, Leni Riefenstahl.
Der Führer hat sie zu sich genommen." -- Abschiedsshow Scheibenwischer,
02.10.2003
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227613 ] |
Mo, 18 April 2005 10:47 |
|
Hi,
Martin Bach wrote:
> Vielleicht, wenn Schily (oder ab 2006 vielleicht Beckstein, CDU)
> die Implantierung eines RFID-Chips bereits ab Geburt durchsetzt,
> vielleicht kann die Mi/Fi gleich einen Sender implantieren lassen,
> der bei jedem Mitsummen oder Zitieren von Filmausschnitten eine
> kleine Gebühr inkassiert.
man könnte die Leute im Anschluss an den Film blitzdingsen(*).
Das hätte den Vorteil, dass man sich beliebig oft ansehen könnte.
Da war doch mal ein Editorial in der c't...: "muss ich bald
Gebühren zahlen, wenn ich an einer Kneipe vorbeikomme, aus der
Musik tönt?"
Grüße,
Andreas.
(*) "Men In Black(tm)" nicht gesehen?
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227614 ] |
Mo, 18 April 2005 10:58 |
|
Hi,
Oliver Jennrich wrote:
> Vielleicht sollte man den "Abmahnwahn" mal etwas ruhiger betrachten
> und feststellen, daß in diesem Fall die Abgemahnten gegen das
> Urheberrecht verstoßen haben. Und wenn ich meinen Lebensunterhalt
> dadurch bestreiten würde, Werke im Sinne des UrhG zu schaffen, dann
> fände ich es auch nicht so besonders witzig, wenn irgendwelche
> Dahergelaufenen meine Werke umsonst weiterveteilten.
hallo? Wir reden von Texten zu Liedern, deren einziger Sinn es ist,
vorgetragen zu werden. Seit wann hat denn ein Songtext getrennt
von Produkt "Lied" einen eigenen Schöpfungswert?
Weil innerhalb der Musikbranche ausser Recycling nichts mehr gemacht
wird? Mir scheint, hier geht es um brancheninternes Geldverschieben,
aus der Leute eine neue Geldquelle aufbauen wollen.
Bis zu welcher Länge darf ich Liedertexte denn als Zitat ohne
Einverständnis des "Rechteinhabers" wiedergeben?
Auf welcher Rechtsgrundlage?
> Nichts gegen 'open source', aber die Entscheidung muß der Urheber
> treffen!
Wenn er nicht will, dass ich einen Songtext mitschreibe, darf er
seinen Song eben nicht öffentlich singen.
Früher waren Künstler nicht unerheblich stolz, wenn ihre Texte
bekannt waren.
Nochmal: es sind Songtexte und keine Lyrikbändchen.
Grüße,
Andreas.
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227615 ] |
Mo, 18 April 2005 11:03 |
|
Hi,
Andreas Pohlke wrote:
> Bis zu welcher Länge darf ich Liedertexte denn als Zitat ohne
> Einverständnis des "Rechteinhabers" wiedergeben?
> Auf welcher Rechtsgrundlage?
diese Frage war durchaus ernst gemeint und die Frage geht
sehr ernst in die gleiche Richtung wie Michaels Frage weiter unten.
Grüße,
Andreas.
|
|
|
| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227619 ] |
Mo, 18 April 2005 11:53 |
|
Andreas Pohlke <newsrd1 [at] baby-boomer.de> wrote:
>hallo? Wir reden von Texten zu Liedern, deren einziger Sinn es ist,
>vorgetragen zu werden.
Jupp. Ob der Vortrag nun mit oder ohne Musik erfolgt, ist für die Höhe der
Schöpfung unerheblich.
>Seit wann hat denn ein Songtext getrennt
>von Produkt "Lied" einen eigenen Schöpfungswert?
Zumindest solange es Texter gibt, die Liedtext *vor* der Vertonung
schöpfen, dürfte das unstrittig sein.
>Weil innerhalb der Musikbranche ausser Recycling nichts mehr gemacht
>wird? Mir scheint, hier geht es um brancheninternes Geldverschieben,
>aus der Leute eine neue Geldquelle aufbauen wollen.
Gut erkannt. Nur hat das keinerlei rechtliche Folgen.
>Wenn er nicht will, dass ich einen Songtext mitschreibe, darf er
>seinen Song eben nicht öffentlich singen.
Ihm ist dein Mitschreiben herzlich egal. Du sollst nur seine Werke nicht
veröffentlichen, ohne ihn zu fragen.
>Früher waren Künstler nicht unerheblich stolz, wenn ihre Texte
>bekannt waren.
>Nochmal: es sind Songtexte und keine Lyrikbändchen.
Was denn nun? Sind sie stolz drauf, hat es also ein gewisses Niveau oder
sind es bloss 'Songtexte'? So manches Lyrikbändchen dürfte gegen
'Songtexte' von Zappa, The Who etc. blass aussehen.
--
mit freundlichen Grüßen ! special bubble --> O
Holgi, +49-531-3497854 !
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227620 ] |
Mo, 18 April 2005 12:01 |
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Andreas Pohlke tat kund:
> Bis zu welcher L=E4nge darf ich Liedertexte denn als Zitat ohne
> Einverst=E4ndnis des "Rechteinhabers" wiedergeben?
>
Das w=FCrde mich auch mal interessieren. Denn wenn ich
demn=E4chst in der Beschwerdeabteilung eines Kaufhauses
sage "Na qrz Cebqhxg vfg jnf xnchgg - qnf vfg qvr Erxynzngvba"[*],
w=FC=DFte ich gerne vorher, ob ich Tantiemen an "Jve fvaq Uryqra"[*]
zahlen mu=DF. Vor allem, wenn hinter mir zehn Leute in der
Schlange es h=F6ren und der Text damit wom=F6glich
als =F6ffentlich vorgetragen gilt.
-----
[*] Vorsichtshalber mit einem ultrageheimen Verfahren verschl=FCsselt.
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227621 ] |
Mo, 18 April 2005 12:06 |
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Wie ich gehört habe
bereitet die GEMA vor die Wörter "und" "der" "die" "das"
sowie "liebe" "hiebe" und eine sogenanntes Reimabgabe
zu erheben. Dabei gilt liebe und hiebe nur als Beispiel.
Menschen die neben dem Sprechen auch noch lesen
können, sind Verdächtig im allgemeinen Sinn (Generalverdächtiger)
Schreiben darf man nur noch mit Lizenz.
Buchstaben kann man käuflich bei der GEMA erwerben.
Beispiel 60 mal ein "A" fünf "z" usw.
Nach Einsatz wird eine neue Lizenz fällig.
Hoffentlich liest das nicht die Bundesregierung
oder gar die Dudenredaktion.
Der Wahnsinn hat Methode.
Prost Deutschland
mfg
Gerd Grumptmann
"Stephan Dörner" <spam [at] sofort-mail.de> schrieb im Newsbeitrag
news:pan.2005.04.17.14.53.24.827248 [at] sofort-mail.de...
> Hallo zusammen!
>
> IMHO einfach unglaublich:
>
> "[...]Wer unbedarft Liedtexte seines Idols online stellt, muss mit einer
> Abmahnung der Berliner Anwaltskanzlei Wollmann und Partner rechnen.
> Bereits 42 der meist nichtkommerziell arbeitenden Songtext-Webmaster
> bekamen eine Kostennote in Höhe von rund 1600 Euro ins Haus -- pro
> veröffentlichtem Songtext, wohlgemerkt.[...]"
>
> Mehr: http://www.heise.de/newsticker/meldung/58666
>
> Gruß & f'up2 de.soc.recht.misc,
>
> Stephan
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227623 ] |
Mo, 18 April 2005 12:28 |
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Andreas Pohlke <newsrd1 [at] baby-boomer.de> schrieb:
> Bis zu welcher Länge darf ich Liedertexte denn als Zitat ohne
> Einverständnis des "Rechteinhabers" wiedergeben?
> Auf welcher Rechtsgrundlage?
So lange, wie es nötig ist für den (legitimen) Zweck, zu dem du zitieren
willst. Wenn de rganze Zweck der ist, damit den Liedtext zu
veröffentlichen, dann z.B. gar nicht.
Die Rechtsgrundlage ist das UrhG und da das Zitatrecht, das such dir jetzt
bitte selbst raus.
--
( ROT-13 if you want to email me directly: uvuc [at] ervzjrexre.qr )
"Sie tragen Trauer? Der Untergang der DDR?" - "Nein, Leni Riefenstahl. Der
Führer hat sie zu sich genommen." -- Abschiedsshow Scheibenwischer,
02.10.2003
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227630 ] |
Mo, 18 April 2005 13:14 |
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Hi,
Holger Lembke wrote:
> Andreas Pohlke <newsrd1 [at] baby-boomer.de> wrote:
[...]
>>Seit wann hat denn ein Songtext getrennt
>>von Produkt "Lied" einen eigenen Schöpfungswert?
> Zumindest solange es Texter gibt, die Liedtext *vor* der Vertonung
> schöpfen, dürfte das unstrittig sein.
stimmt. Sehr guter Einwand. ABER ich behaupte, dass 100% aller
Texte in einschlägigen Archiven bereits im Zusammenhang mit
Musik publiziert wurden.
Wenn also jemand einen Text sucht, kann er mitschreiben und
es gibt keine Texte "online", die man nicht im Rahmen einer
öffentlichen Aufführung mithören könnte.
Oder (wie wir es früher gemacht hatten...) man fragt
jemanden, was der/die an dieser/jener Stelle singt.
Ich habe keine Probleme damit, wenn werbefinanzierte oder
anderweitig gewinnorientierte "Lyric"-Seiten abgemahnt werden.
Den "Übersetzer- und Notierklub" im Rahmen normaler Fanaktivität
sehe ich nicht als Gefahr für den Rechteinhaber - sondern
eher als Tätigkeit zu Förderung eines Künstlers.
>>Weil innerhalb der Musikbranche ausser Recycling nichts mehr gemacht
>>wird? Mir scheint, hier geht es um brancheninternes Geldverschieben,
>>aus der Leute eine neue Geldquelle aufbauen wollen.
> Gut erkannt. Nur hat das keinerlei rechtliche Folgen.
....und wieder konnte ich es mir nicht verkneifen, was zu sagen...
[...]
> Was denn nun? Sind sie stolz drauf, hat es also ein gewisses Niveau oder
> sind es bloss 'Songtexte'? So manches Lyrikbändchen dürfte gegen
> 'Songtexte' von Zappa, The Who etc. blass aussehen.
Bei meiner Aversion gegen Lyrik-ohne-Musik (z.B. das "Gedicht")
stimme ich Dir hier sowieso zu...
Ich denke, progressives Vorgehen wie (analog) auf
http://www.unhappybirthday.com/ geschildert, könnte helfen.
Am besten wird sein, sich wirklich mit JEDER Anfrage an die
Rechteverwahrer...verwerter..-wasauchimmer- zu wenden.
Es kann sehr subversiv sein, Anweisungen so zu befolgen, wie sie
abgefasst wurden.
Grüße,
Andreas.
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227631 ] |
Mo, 18 April 2005 13:26 |
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Andreas Pohlke <newsrd1 [at] baby-boomer.de> schrieb:
> ABER ich behaupte, dass 100% aller Texte in einschlägigen Archiven
> bereits im Zusammenhang mit Musik publiziert wurden.
Wie ist das zu verstehen? Du meinst, daß man alle Texte schon irgendwo
online findet? Welche Relevanz hat das?
> Wenn also jemand einen Text sucht, kann er mitschreiben und
> es gibt keine Texte "online", die man nicht im Rahmen einer
> öffentlichen Aufführung mithören könnte.
Ja. Und? Deshalb darf man trotzdem die Texte nicht selbst
veröffentlichen.
> Ich habe keine Probleme damit, wenn werbefinanzierte oder
> anderweitig gewinnorientierte "Lyric"-Seiten abgemahnt werden.
> Den "Übersetzer- und Notierklub" im Rahmen normaler Fanaktivität
> sehe ich nicht als Gefahr für den Rechteinhaber - sondern
> eher als Tätigkeit zu Förderung eines Künstlers.
Es geht nicht um "Gefahren für Rechteinhaber". E sist urheberrechtlich
geschütztes Material, und da entscheidet nun einmal der Urheber bzw.
Rechteinhaber, wann, wo und wie das veröffentlicht und verbreitet wird.
--
( ROT-13 if you want to email me directly: uvuc [at] ervzjrexre.qr )
"Sie tragen Trauer? Der Untergang der DDR?" - "Nein, Leni Riefenstahl.
Der Führer hat sie zu sich genommen." -- Abschiedsshow Scheibenwischer,
02.10.2003
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227635 ] |
Mo, 18 April 2005 13:45 |
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Andreas Pohlke <newsrd1 [at] baby-boomer.de> wrote:
>stimmt. Sehr guter Einwand. ABER ich behaupte, dass 100% aller
>Texte in einschlägigen Archiven bereits im Zusammenhang mit
>Musik publiziert wurden.
Verwirrte Sätze. Es ändert doch alles nichts. Wenn Text Schöpfungshöhe hat
(Hat "eins zwei polizei" von Mo-Do Schöpfungshöhe? Haben die überhaupt
geschöpft oder ist es viel älter? Ein Kinderreim?)
>Den "Übersetzer- und Notierklub" im Rahmen normaler Fanaktivität
>sehe ich nicht als Gefahr für den Rechteinhaber - sondern
>eher als Tätigkeit zu Förderung eines Künstlers.
Da sind wir uns völlig einig. Das Schließen der Fanseiten dürfte keinen
wirtschaftlichen Vorteil bringen, ganz im Gegenteil.
Nur ändert das nicht ein klitzekleines Stück an der rechtlichen
Betrachtung. (Mal abgesehen vom Streitwert.)
>Am besten wird sein, sich wirklich mit JEDER Anfrage an die
>Rechteverwahrer...verwerter..-wasauchimmer- zu wenden.
Und? Sie werfen es in die Mülltonne. Niemand muss deinen Briefen antworten.
Brief geschrieben, keine Antwort und du bist so schlau wie zuvor (was deine
Nutzungsrechte angeht).
--
mit freundlichen Grüßen ! special bubble --> O
Holgi, +49-531-3497854 !
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227641 ] |
Mo, 18 April 2005 14:13 |
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"Holger Pollmann" <hihp [at] uboot.com> schrieb
>
> Ob du's glaubst oder nicht: nicht jeder Mensch kennt jede Seite im
> Internet. Insbesondere kennen viele Leute, die keine besonderen
> Computerfreaks sind, nicht jede Seite im Internet. Manche Leute haben
> einfach keine Ahnung, daß es Portale mit Songtexten gibt.
>
In diesem Fall hiesse das aber, dass die gesamte Musikindustrie seit
Jahren nicht mitbekommen hat, dass irgendwo im Internet auf freien
Seiten Songtexte veröffenlicht werden. Das halte ich schon für sehr
unwahrscheinlich.
Hat eigentlich die Bravo damals auch an die Musikindustrie gezahlt,
wenn sie Songtexte in ihrer Zeitung veröffenlicht hat?
Gruss
Stefan
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227642 ] |
Mo, 18 April 2005 14:26 |
|
Oliver Jennrich:
> Nein, natürlich nicht. Der Abgemahnte hat jederzeit das Recht, die
> Strafe und die Verfahrenskosten von einem ordentlichen Richter
> feststellen zu lassen. In der Regel reicht es, die Abgabe der
> strafbewehrten Unterlassungserklärung zu verweigern.
>
> Ob der zu Recht Abgemahnte damit besser fährt, ist zu
> bezweifeln. Schließlich kommen dann neben den Anwaltskosten der
> Gegenpartei auch noch die eigenen (Landgericht!) und die
> Gerichtskosten sowie der evtl. zugesprochene Schadensersatz.
Wahrscheinlich eher nicht, da erfahrungsgemäß in Urheberrechtssachen
hohe Schadenssummen anerkannt werden, die nicht nachgewiesen zu werden
brauchen. Warum das so ist, weiß ich auch nicht. Wenn mein Kind vom
Dreck der benachbarten Fabrik chronische Bronchitis bekommt, muss ich
minutiös den Nachweis der Ursächlichkeit führen, dass genau mein Kind
am Dreck *genau dieser* Fabrik erkrankt ist - eine statistische
erhöhte Krankheitsrate in der Gegend genügt nicht. Wenn ich aber einen
Liedtext veröffentliche, muss der Rechteinhaber mitnichten einen
ursächlichen Zusammenhang zwischen *genau dieser* Veröffentlichung und
dem behaupteten Umsatzrückgang nachweisen.
Trotzdem: ich fand es bezeichnend, dass von "Strafe" die Rede war. Und
ich halte es für rechtsstaatlich bedenklich, wenn der Kläger nicht nur
über den Streitwert die Höhe der Strafe festsetzt, sondern auch noch
mit demselben Mittel die Verteidigungsmöglichkeiten des Beklagten
beschneidet. Wer kann es sich denn bei hohem Streitwert leisten, sich
zu wehren, selbst wenn die Berechtigung der Abmahnung dubios ist?
> Vielleicht sollte man den "Abmahnwahn" mal etwas ruhiger betrachten
> und feststellen, daß in diesem Fall die Abgemahnten gegen das
> Urheberrecht verstoßen haben. Und wenn ich meinen Lebensunterhalt
> dadurch bestreiten würde, Werke im Sinne des UrhG zu schaffen, dann
> fände ich es auch nicht so besonders witzig, wenn irgendwelche
> Dahergelaufenen meine Werke umsonst weiterveteilten.
Witzig nicht. Aber in den meisten anderen Fällen gesteht man einem
Geschädigten keine Selbstjustiz zu. Um die handelt es sich hier aber.
Man könnte das Abmahnwesen durchaus durch geeignete gesetzliche
Regelungen auf das zurückführen, was es im Ansatz einmal war: eine
einfache Möglichkeit, zu einem Vergleich zu kommen, im Interesse des
Verletzers und daher als GoA sinnvoll. Massenabmahnungen, die im
Sekundentakt aus dem PC-Drucker kommen und pro Stück dem fleißigen
Anwalt drei- und vierstellige Beträge sichern gehören nicht dazu.
Helmut Richter
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227644 ] |
Mo, 18 April 2005 14:32 |
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Stefan Müller <stefan [at] emilienstrasse.de> schrieb:
>> Ob du's glaubst oder nicht: nicht jeder Mensch kennt jede Seite im
>> Internet. Insbesondere kennen viele Leute, die keine besonderen
>> Computerfreaks sind, nicht jede Seite im Internet. Manche Leute haben
>> einfach keine Ahnung, daß es Portale mit Songtexten gibt.
>
> In diesem Fall hiesse das aber, dass die gesamte Musikindustrie seit
> Jahren nicht mitbekommen hat, dass irgendwo im Internet auf freien
> Seiten Songtexte veröffenlicht werden. Das halte ich schon für sehr
> unwahrscheinlich.
Das ist ja auch Unsinn. "Die gesamte Musikindustrie" hast DU ins Spiel
gebracht. Im vorliegenden Fall geht es nur um einige Songtexte einiger
Interpreten.
> Hat eigentlich die Bravo damals auch an die Musikindustrie gezahlt,
> wenn sie Songtexte in ihrer Zeitung veröffenlicht hat?
Es geht nich darum, daß man dafür Geld zahlt, sondern darum, daß man eine
Erlaubnis des Rechteinhabers hat. Ich bin mir ziemlich sicher, daß die
Bravo jeweils die Rechteinhaber gefragt hat (und die werden freudig
gesagt haben "Ja, klar, in der Bravo haben wir unseren Text gern!").
--
( ROT-13 if you want to email me directly: uvuc [at] ervzjrexre.qr )
"Sie tragen Trauer? Der Untergang der DDR?" - "Nein, Leni Riefenstahl.
Der Führer hat sie zu sich genommen." -- Abschiedsshow Scheibenwischer,
02.10.2003
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227646 ] |
Mo, 18 April 2005 14:34 |
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Stefan Müller <stefan [at] emilienstrasse.de> meinte:
>Hat eigentlich die Bravo damals auch an die Musikindustrie gezahlt,
>wenn sie Songtexte in ihrer Zeitung veröffenlicht hat?
Sie haben garantiert vorher gefragt...
Gruß
Andreas
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227656 ] |
Mo, 18 April 2005 14:58 |
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Hi,
Holger Lembke wrote:
> Andreas Pohlke <newsrd1 [at] baby-boomer.de> wrote:
>>stimmt. Sehr guter Einwand. ABER ich behaupte, dass 100% aller
>>Texte in einschlägigen Archiven bereits im Zusammenhang mit
>>Musik publiziert wurden.
> Verwirrte Sätze. Es ändert doch alles nichts. Wenn Text Schöpfungshöhe hat
> (Hat "eins zwei polizei" von Mo-Do Schöpfungshöhe? Haben die überhaupt
> geschöpft oder ist es viel älter? Ein Kinderreim?)
es ist insofern anders, als das ein Texter seinen Text bereits
verkauft und seinen Wert schon geschöpft hat.
Anders wäre es, wenn ein Texter einen (neuen) Text noch nicht
verkauft hat und ich diesen ins Internet stelle. Das meinte ich
damit.
Ich übertrage hier vermutlich die Kriterien des "Großzitates",
aber ich darf das, weil ich kein Jurist bin.
Egal, ich kann damit leben. Wie schrieb schon jemand:
"Na und? Dann müssen die Bands ihre Texte halt selbst posten."
Grüße,
Andreas.
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227664 ] |
Mo, 18 April 2005 15:23 |
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Andreas Pohlke <newsrd1 [at] baby-boomer.de> wrote:
>es ist insofern anders, als das ein Texter seinen Text bereits
>verkauft und seinen Wert schon geschöpft hat.
Und was ist mit dem, der den Text gekauft hat?
--
mit freundlichen Grüßen ! special bubble --> O
Holgi, +49-531-3497854 !
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227665 ] |
Mo, 18 April 2005 15:29 |
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Am Sun, 17 Apr 2005 23:26:22 +0200 schrieb Rupert Haselbeck:
> Es ist doch wohl selbstverständlich, daß sich niemend, auch nicht die
> "MI", ihr Eigentum und ihre sonstigen Rechte klauen lassen muß.
Formaljurist. Widerlich. EOD.
Just my 2 ct.,
Stephan
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227666 ] |
Mo, 18 April 2005 15:31 |
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Stephan Dörner <spam [at] sofort-mail.de> schrieb:
>> Es ist doch wohl selbstverständlich, daß sich niemend, auch nicht die
>> "MI", ihr Eigentum und ihre sonstigen Rechte klauen lassen muß.
>
> Formaljurist. Widerlich. EOD.
Pauschalisierender MI-Hasse ohen jegliches Gespür. Widerlich. EOD.
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"Sie tragen Trauer? Der Untergang der DDR?" - "Nein, Leni Riefenstahl. Der
Führer hat sie zu sich genommen." -- Abschiedsshow Scheibenwischer,
02.10.2003
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| Re: Abmahnwahn nimmt ungeahnte Formen an [message #227678 ] |
Mo, 18 April 2005 16:34 |
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Hi,
Holger Lembke wrote:
> Andreas Pohlke <newsrd1 [at] baby-boomer.de> wrote:
>>es ist insofern anders, als das ein Texter seinen Text bereits
>>verkauft und seinen Wert schon geschöpft hat.
> Und was ist mit dem, der den Text gekauft hat?
der hatte es bislang nicht nötig, vernünftige Zugänge zu
den Texten populärer Interpreten anzubieten und ist von
der Realität eingeholt worden. Aber wie sagt man so schön:
wer zu spät kommt, bestraft einfach jemand anderen?
Grüße,
Andreas.
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