Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 12:14:49 von Frank Peters

Wenn ein Lehrer (Schulleiter) außerhalb der Unterrichtszeiten zu seiner
Schule fährt (zu einem abendlichen Elternabend, am Wochenende oder in
den Ferien): Können/müssen diese Fahrten bei der Steuererklärung als
Wege zur Arbeitsstelle oder als Dienstfahrten abgesetzt werden?

(Die Zahl der Arbeitstage, für die Lehrer Wege zur Arbeitsstelle
absetzen können, sind ja begrenzt, ich glaube, die Grenze liegt bei 220
Tagen.)

Frank

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 13:02:59 von Daniel Zauft

Frank Peters schrieb:
> Wenn ein Lehrer (Schulleiter) außerhalb der Unterrichtszeiten zu seiner
> Schule fährt (zu einem abendlichen Elternabend, am Wochenende oder in
> den Ferien): Können/müssen diese Fahrten bei der Steuererklärung als
> Wege zur Arbeitsstelle oder als Dienstfahrten abgesetzt werden?
>
> (Die Zahl der Arbeitstage, für die Lehrer Wege zur Arbeitsstelle
> absetzen können, sind ja begrenzt, ich glaube, die Grenze liegt bei 220
> Tagen.)
>
> Frank

Hallo,

da die Schule die regelmäßige Arbeitstätte ist, kann nur die
Entfernungspauschale angesetzt werden.
Sie kann nur 1x pro Tag angesetzt werden, d.h. wenn am Tag des
Elternabends vormittags Unterricht stattfand, kann die
Entfernungspauschale für diesen Tag nur einfach angesetzt werden.

Grüße

Daniel

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 14:13:54 von Matthias Frank

Frank Peters wrote:

> Wenn ein Lehrer (Schulleiter) außerhalb der Unterrichtszeiten zu seiner
> Schule fährt (zu einem abendlichen Elternabend, am Wochenende oder in
> den Ferien): Können/müssen diese Fahrten bei der Steuererklärung als
> Wege zur Arbeitsstelle oder als Dienstfahrten abgesetzt werden?

Wenn du mit außerhalb der Unterrichtszeiten, in den Ferien
meinst, dann wohl schon.
MfG
Matthias

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 15:32:05 von Frank Kozuschnik

Frank Peters schrieb:

> Wenn ein Lehrer (Schulleiter) außerhalb der Unterrichtszeiten zu seiner
> Schule fährt (zu einem abendlichen Elternabend, am Wochenende oder in
> den Ferien): Können/müssen diese Fahrten bei der Steuererklärung als
> Wege zur Arbeitsstelle oder als Dienstfahrten abgesetzt werden?

Die Schule dürfte die regelmäßige Arbeitsstätte des Lehrers sein. Er
kann also für jeden Tag, an dem er diese Arbeitsstätte aufsucht, die
Entfernungspauschale absetzen.

Allerdings gibt es die Entfernungspauschale immer nur einmal pro Tag,
auch wenn er mehrmals hinfährt.

> (Die Zahl der Arbeitstage, für die Lehrer Wege zur Arbeitsstelle
> absetzen können, sind ja begrenzt, ich glaube, die Grenze liegt bei 220
> Tagen.)

So eine Grenze gibt es nicht.

Allerdings werden bei normalen Arbeitnehmern mit Fünf-Tage-Woche in
der Regel bis zu 230 Tage anerkannt, ohne dass das Finanzamt irgend-
welche Nachweise verlangt. Bei Lehrern mag das etwas anders sein.

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 19:38:53 von axbnospamatall

Am Sat, 17 Jun 2006 14:13:54 +0200 schrieb Matthias Frank
<>:

>Wenn du mit außerhalb der Unterrichtszeiten, in den Ferien
>meinst, dann wohl schon.

Das setzt aber voraus, dass ein Lehrer in den Ferien die Schule
betritt. Kann ich mir wirklich nicht vorstellen :-)

Grüße

Axel

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 19:47:41 von Wolfgang Kieckbusch

> Das setzt aber voraus, dass ein Lehrer in den Ferien die Schule
> betritt. Kann ich mir wirklich nicht vorstellen :-)

Das hängt widerum von dessen Frau ab . . .
Gruß, Wolfgang

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 20:34:57 von Ron Baker

"Axel Böhm" <> schrieb im Newsbeitrag
news:
> Am Sat, 17 Jun 2006 14:13:54 +0200 schrieb Matthias Frank
> <>:
>
>>Wenn du mit außerhalb der Unterrichtszeiten, in den Ferien
>>meinst, dann wohl schon.
>
> Das setzt aber voraus, dass ein Lehrer in den Ferien die Schule
> betritt. Kann ich mir wirklich nicht vorstellen :-)
Ja, und die Stundenpläne macht der liebe Gott, oder?
Sag mal wie weltfremd bist Du eigentlich?
Ron

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 20:36:24 von Martin Hentrich

On Sat, 17 Jun 2006 19:38:53 +0200, Axel Böhm
<> wrote:

>Das setzt aber voraus, dass ein Lehrer in den Ferien die Schule
>betritt. Kann ich mir wirklich nicht vorstellen :-)

Ach. Seit wann ist die Schule in den Ferien leer?

Martin

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 23:55:01 von axbnospamatall

Am Sat, 17 Jun 2006 20:34:57 +0200 schrieb "Ron Baker"
<>:

>> Das setzt aber voraus, dass ein Lehrer in den Ferien die Schule
>> betritt. Kann ich mir wirklich nicht vorstellen :-)

>Ja, und die Stundenpläne macht der liebe Gott, oder?

Aber doch nicht in den Ferien.

>Sag mal wie weltfremd bist Du eigentlich?

Nach einer heißen Diskussion in Berlin über das Thema :
"Lehrerfortbildung in den Ferien" haben sich meine Erfahrungen aus
meiner Schulzeit deutlich bestätigt. Die Lehrer haben sich partout
geweigert innerhalb der Ferien Fortbildungen zu absolvieren. Diese
wollten sie lieber wärhend der Schulzeit machen. Die Schüler können ja
in den ausfallenden Stunden ein bißchen Grafiti sprühen o.ä.


Grüße

Axel

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 17.06.2006 23:56:13 von axbnospamatall

Am Sat, 17 Jun 2006 20:36:24 +0200 schrieb Martin Hentrich
<>:

>>Das setzt aber voraus, dass ein Lehrer in den Ferien die Schule
>>betritt. Kann ich mir wirklich nicht vorstellen :-)
>
>Ach. Seit wann ist die Schule in den Ferien leer?

Habe ich nicht behauptet. Der Hausmeister und die Mitarbeiter der
Bibliothek sind meistens auch in den Ferien anwesend.

Grüße

Axel

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 18.06.2006 09:38:14 von Martin Hentrich

Axel Böhm <> schrieb am Sat, 17 Jun 2006
23:55:01 +0200 :

>"Lehrerfortbildung in den Ferien" haben sich meine Erfahrungen aus
>meiner Schulzeit deutlich bestätigt. Die Lehrer haben sich partout
>geweigert innerhalb der Ferien Fortbildungen zu absolvieren.

In Sachsen-Anhalt finden Lehrerfortbildungen seit 2 Jahren
grundsätzlich nur in den Ferien statt.

Martin


--
"Allen ist das Denken erlaubt, doch vielen bleibt es erspart."
- Curt Goetz -

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 18.06.2006 15:20:34 von Joachim Wiesemann

Am Sun, 18 Jun 2006 09:38:14 +0200 schrieb Martin Hentrich:

> Axel Böhm <> schrieb am Sat, 17 Jun 2006
> 23:55:01 +0200 :
>
>>"Lehrerfortbildung in den Ferien" haben sich meine Erfahrungen aus
>>meiner Schulzeit deutlich bestätigt. Die Lehrer haben sich partout
>>geweigert innerhalb der Ferien Fortbildungen zu absolvieren.
>
> In Sachsen-Anhalt finden Lehrerfortbildungen seit 2 Jahren
> grundsätzlich nur in den Ferien statt.

Du willst doch nicht behaupten, das es in Ostdeutschland weitere gute
Dinge gibt, abgesehen vom grünen Blechpfeil?

Viele Grüße
Joachim

--
Dr. Joachim Wiesemann Dieses Posting kann unsichtbare Smilies enthalten
Seiten über Webdesign und Usability
Ingenieurdienstleistungen, Usabilityberatung
"Die schärfsten Kritiker der Elche waren früher selber welche!"

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 18.06.2006 19:39:06 von Martin Schoenbeck

Hallo Axel,

Axel Böhm schrieb:

> Am Sat, 17 Jun 2006 20:34:57 +0200 schrieb "Ron Baker"

>>Ja, und die Stundenpläne macht der liebe Gott, oder?
>
> Aber doch nicht in den Ferien.

Wann denn wohl sonst? Und nein, ein einzelnes Gegenbeispiel taugt nicht zur
Verallgemeinerung.

Gruß Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so.

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 18.06.2006 22:06:19 von Martin Hentrich

Joachim Wiesemann <> schrieb am Sun, 18
Jun 2006 15:20:34 +0200 :

>> In Sachsen-Anhalt finden Lehrerfortbildungen seit 2 Jahren
>> grundsätzlich nur in den Ferien statt.
>
>Du willst doch nicht behaupten, das es in Ostdeutschland weitere gute
>Dinge gibt, abgesehen vom grünen Blechpfeil?

I bewahre. Alles gute kommt aus dem Westen über uns.
Dank in alle Ewigkeit.
Danke für die Demokratie!
Danke für die Bananen!
Danke für die NPD!

SCNR...

Martin


--
"Allen ist das Denken erlaubt, doch vielen bleibt es erspart."
- Curt Goetz -

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 18.06.2006 22:41:29 von Matthias Reichelt

Hallo hallo,

ich bitte doch um mehr Sachlichkeit.

Grüße aus der Lausitz Matti

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 19.06.2006 13:48:54 von Matthias Frank

Axel Böhm wrote:


> Nach einer heißen Diskussion in Berlin über das Thema :
> "Lehrerfortbildung in den Ferien" haben sich meine Erfahrungen aus
> meiner Schulzeit deutlich bestätigt. Die Lehrer haben sich partout
> geweigert innerhalb der Ferien Fortbildungen zu absolvieren. Diese
> wollten sie lieber wärhend der Schulzeit machen. Die Schüler können ja
> in den ausfallenden Stunden ein bißchen Grafiti sprühen o.ä.

Auch wenn du es mir nicht glauben wirst (weil ja jeder
so sein Feindbild braucht) aus eigener Anschauung (meine Frau)
weiss ich, dass ein Lehrer (auch unter Einberechnung der Ferien),
der seinen Job ernst nimmt, beileibe keinen Halbtagsjob hat sondern
mehr arbeitet als 40h/Woche im Durchschnitt.
Es gibt natürlich Fächerkombinationen bei denen man sich nen
lauen Lenz machen kann wenn man will aber auch da gibt es
engagierte Kollegen, die halt mehr in AGs arbeiten.
MfG
Matthias

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 19.06.2006 15:39:56 von Uwe Schmitz

Matthias Frank wrote:
>
> Wenn du mit außerhalb der Unterrichtszeiten, in den Ferien
> meinst, dann wohl schon.

Wären dann aber immer noch keine Dienstfahrten, sondern Fahrten zwischen
Wohnung und Arbeitsstelle.

Uwe

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 19.06.2006 15:40:36 von Uwe Schmitz

Axel Böhm wrote:

>> Ja, und die Stundenpläne macht der liebe Gott, oder?
>
> Aber doch nicht in den Ferien.

Wann denn sonst?

Uwe

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 19.06.2006 18:44:44 von Sven Gottwald

* Quoting Frank Peters <>:
> Wenn ein Lehrer (Schulleiter) außerhalb der Unterrichtszeiten zu seiner
> Schule fährt (zu einem abendlichen Elternabend, am Wochenende oder in
> den Ferien): Können/müssen diese Fahrten bei der Steuererklärung als
> Wege zur Arbeitsstelle oder als Dienstfahrten abgesetzt werden?
>
> (Die Zahl der Arbeitstage, für die Lehrer Wege zur Arbeitsstelle
> absetzen können, sind ja begrenzt, ich glaube, die Grenze liegt bei 220
> Tagen.)

Bei einem Arbeitnehmer mit Fünftagewoche und ganzjähriger Beschäftigung
werden im Normalfall Fahrten zwischen Wohnung und Arbeitstätte an 230
Tagen anerkannt. Bei einer Sechstagewoche sinds 270. Abweichungen
hiervon wird der Stpfl. begründen müssen.

Ein Lehrer kommt im Normafall auf 180 oder *maximal* 200 Arbeitstage.
Alles andere ist für mich unglaubwürdig. Vor Einführung der
Entfernungspauschale mögen es mehr gewesen sein...

Die meisten Lehrer setzten aber trotzdem mehr Arbeitstage an, was wohl
daran liegt, dass sich manche Lehrer einbilden, dass für sie andere
Steuergesetze gelten. IMHO.

--
The truth may be out there, but lies are inside your head.
-- Terry Pratchett

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 20.06.2006 06:53:04 von Martin Hentrich

Sven Gottwald <> schrieb am Mon, 19 Jun 2006
18:44:44 +0200 (CEST) :

>Ein Lehrer kommt im Normafall auf 180 oder *maximal* 200 Arbeitstage.

Arbeitstage = Schultage? So einfach ist das also?

>Alles andere ist für mich unglaubwürdig.

Ach.

Martin


--
"Allen ist das Denken erlaubt, doch vielen bleibt es erspart."
- Curt Goetz -

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 20.06.2006 07:56:26 von Lutz Schulze

On Tue, 20 Jun 2006 06:53:04 +0200, Martin Hentrich <>
wrote:

>Sven Gottwald <> schrieb am Mon, 19 Jun 2006
>18:44:44 +0200 (CEST) :
>
>>Ein Lehrer kommt im Normafall auf 180 oder *maximal* 200 Arbeitstage.
>
>Arbeitstage = Schultage? So einfach ist das also?

Weniger. Der ist ja auch mal krank ;-)

Lutz
--
Temperatur und mehr mit dem PC messen - auch im Netzwerk:
mit Ethernetbox für direkten Anschluss der Sensoren im Netzwerk
neu: USB-Sensor spricht Klartext:
Test im IT-Administrator:

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 20.06.2006 08:18:19 von Martin Hentrich

Lutz Schulze <> schrieb am Tue, 20 Jun 2006
07:56:26 +0200 :

>>Arbeitstage = Schultage? So einfach ist das also?
>
>Weniger. Der ist ja auch mal krank ;-)

Jetzt kann ich mir vorstellen, auf welcher Grundlage die Vorurteile,
Selbständige seien grundsätzlich reiche Leute, die mit ihren breiten
Schultern doch bitteschön mehr Staatslasten tragen können, herkommt:
Die faulen Lehrer wollen nur von sich ablenken und bringen solches
ihren unbedarften Schülern bei.

Martin <duckundwech>


--
"Allen ist das Denken erlaubt, doch vielen bleibt es erspart."
- Curt Goetz -

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 20.06.2006 08:44:34 von Lutz Schulze

On Tue, 20 Jun 2006 08:18:19 +0200, Martin Hentrich <>
wrote:

>>Weniger. Der ist ja auch mal krank ;-)
>
>Jetzt kann ich mir vorstellen, auf welcher Grundlage die Vorurteile,
>Selbständige seien grundsätzlich reiche Leute, die mit ihren breiten
>Schultern doch bitteschön mehr Staatslasten tragen können, herkommt:
>Die faulen Lehrer wollen nur von sich ablenken und bringen solches
>ihren unbedarften Schülern bei.

Aber nur wenn sie mal da sind. Lehrer sein ist super: vormittags hat
man Recht und nachmittags hat man frei ;-)

>Martin <duckundwech>

Nix wie hinterher ....

Lutz
--
Temperatur und mehr mit dem PC messen - auch im Netzwerk:
mit Ethernetbox für direkten Anschluss der Sensoren im Netzwerk
neu: USB-Sensor spricht Klartext:
Test im IT-Administrator:

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 20.06.2006 09:40:09 von Matthias Frank

Sven Gottwald wrote:

> * Quoting Frank Peters <>:

> Die meisten Lehrer setzten aber trotzdem mehr Arbeitstage an, was wohl
> daran liegt, dass sich manche Lehrer einbilden, dass für sie andere
> Steuergesetze gelten. IMHO.
>
Ich denke auch, 90% der Steuerhinterziehung gehen auf Kosten
der Lehrer.
MfG
Matthias

Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 20.06.2006 09:54:27 von Martin Hentrich

Matthias Frank <> schrieb am Tue, 20 Jun 2006
09:40:09 +0200 :

>Ich denke auch, 90% der Steuerhinterziehung gehen auf Kosten
>der Lehrer.

Wenn es nach meinem Mathelehrer selig geht, dann sind es sogar 115,2%.

Martin


--
"Allen ist das Denken erlaubt, doch vielen bleibt es erspart."
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Re: Lehrer: Dienstfahrten zur Schule?!

am 29.06.2006 21:32:41 von Uwe Schmitz

Matthias Frank wrote:

> Ich denke auch, 90% der Steuerhinterziehung gehen auf Kosten
> der Lehrer.

Du denkst an die schwarz vereinnahmten Gelder aus Nachhilfestunden?

Uwe