Gewinnbeteiligung bei KLV

Hallo,

im jährlichen Info-Schreiben meiner KLV (Generali)
wurde das Gewinnguthaben im Vergleich
zum Vorjahr um über 160€ geringer ausgewiesen.
Die Versicherung läuft immerhin seit 1991, wobei das
Gewinnguthaben immer gewachsen war.
Ich hätte vermutet, dass zwar die Zuwächse von Jahr
zu Jahr geringer ausfallen können, aber doch nicht
das Guthaben?! Denke ich zu naiv, ist mir was entgangen oder ist die
Versicherung auf dem Holzweg?

Gruß, Peter

Re: Gewinnbeteiligung bei KLV

Hallo Peter,

"Peter Kühn" schrieb im Newsbeitrag

> im jährlichen Info-Schreiben meiner KLV (Generali)
> wurde das Gewinnguthaben im Vergleich
> zum Vorjahr um über 160€ geringer ausgewiesen.
> Ich hätte vermutet, dass zwar die Zuwächse von Jahr
> zu Jahr geringer ausfallen können, aber doch nicht
> das Guthaben?!

Das ist auch korrekt so, das dem Vertrag in der Vergangenheit zugeordnete
Überschlussguthaben (auch Ansammlungsvermögen oder Gewinnguthaben oder so
ähnlich genannt) kann dem Vertrag grundsätzlich vom Versicherer nicht mehr
entnommen werden. Dieses Guthaben gehört dem Policeninhaber und kann i.d.R.
auch nur von ihm verwertet werden.

Zwar haben einige VR im vergangenen Jahr versucht bei Rentenverträgen, die
auf neue Erlebensfalltafeln umgestellt wurden, ein Teil dieses Guthabens für
den erhöhten Kapitalbedarf bei der Rentenzusage zu verwenden, aber das hat
die BaFin nicht gestattet.

Es kann aber sein, dass in der Mitteilung der Generali dargestellte
Gewinnguthaben eine Summe aus mehreren Werten ist und z.B darin auch
anteilig schon der Schlußbonus enthalten ist (ist gut möglich bei deinem
Vertrag, da er ja scheinbar in ein paar Jahren abläuft). Senkt der VR den
Schlußbonus kann es in der Darstellung der darauffolgenden jährlichen
Gewinnmitteilung zu diesem Effekt kommen.

>Denke ich zu naiv, ist mir was entgangen oder ist die Versicherung auf dem
>Holzweg?

Sehr warscheinlich weder noch. Schau dir die Mitteilung und deine
Vertragsunterlagen noch einmal genau an und lass dir das Überschußsystem
deines Vertrags dann noch einmal erklären (Leider wissen die Vermittler und
Sachbearbeiter der VR meistens nur sehr wenig über dieses Thema,
insbesondere bei ältenen Verträgen). Da kann man nur hoffen, dass die
Anfrage bei einem Aktuar landet und dieser die Anfrage dann bearbeitet.

Grüße
Peter

Re: Gewinnbeteiligung bei KLV

Hallo Peter,

Danke für deine ausführliche Antwort. Ich kann mir jetzt schon denken,
woran es lag. Mit der KLV gekoppelt war eine BUZ, die kürzlich auslief
und über die ich bereits eine "Gewinnauszahlung" erhalten habe.
Aber da das ganze System auch dermaßen intransparent ist, ist Misstrauen
die erste Grundreaktion ;-)

Gruß, Peter

Peter Mueller schrieb:
> Hallo Peter,
>
> "Peter Kühn" schrieb im Newsbeitrag
>
>> im jährlichen Info-Schreiben meiner KLV (Generali)
>> wurde das Gewinnguthaben im Vergleich
>> zum Vorjahr um über 160€ geringer ausgewiesen.
>> Ich hätte vermutet, dass zwar die Zuwächse von Jahr
>> zu Jahr geringer ausfallen können, aber doch nicht
>> das Guthaben?!
>
> Das ist auch korrekt so, das dem Vertrag in der Vergangenheit zugeordnete
> Überschlussguthaben (auch Ansammlungsvermögen oder Gewinnguthaben oder so
> ähnlich genannt) kann dem Vertrag grundsätzlich vom Versicherer nicht mehr
> entnommen werden. Dieses Guthaben gehört dem Policeninhaber und kann i.d.R.
> auch nur von ihm verwertet werden.
>
> Zwar haben einige VR im vergangenen Jahr versucht bei Rentenverträgen, die
> auf neue Erlebensfalltafeln umgestellt wurden, ein Teil dieses Guthabens für
> den erhöhten Kapitalbedarf bei der Rentenzusage zu verwenden, aber das hat
> die BaFin nicht gestattet.
>
> Es kann aber sein, dass in der Mitteilung der Generali dargestellte
> Gewinnguthaben eine Summe aus mehreren Werten ist und z.B darin auch
> anteilig schon der Schlußbonus enthalten ist (ist gut möglich bei deinem
> Vertrag, da er ja scheinbar in ein paar Jahren abläuft). Senkt der VR den
> Schlußbonus kann es in der Darstellung der darauffolgenden jährlichen
> Gewinnmitteilung zu diesem Effekt kommen.
>
>> Denke ich zu naiv, ist mir was entgangen oder ist die Versicherung auf dem
>> Holzweg?
>
> Sehr warscheinlich weder noch. Schau dir die Mitteilung und deine
> Vertragsunterlagen noch einmal genau an und lass dir das Überschußsystem
> deines Vertrags dann noch einmal erklären (Leider wissen die Vermittler und
> Sachbearbeiter der VR meistens nur sehr wenig über dieses Thema,
> insbesondere bei ältenen Verträgen). Da kann man nur hoffen, dass die
> Anfrage bei einem Aktuar landet und dieser die Anfrage dann bearbeitet.
>
> Grüße
> Peter
>
>

Re: Gewinnbeteiligung bei KLV

[Sun, 11 Jun 2006 15:38:05 +0200/=?windows-1252?Q?Peter_Kühn?=]
> Hallo Peter,
>
> Danke für deine ausführliche Antwort. Ich kann mir jetzt schon denken,
> woran es lag. Mit der KLV gekoppelt war eine BUZ, die kürzlich auslief
> und über die ich bereits eine "Gewinnauszahlung" erhalten habe.
> Aber da das ganze System auch dermaßen intransparent ist, ist Misstrauen
> die erste Grundreaktion ;-)

Nicht unbedingt. Eine klare Trennung zwischen Risikoabdeckung und
Sparvorhaben reicht in der Regel. Kombinationen / Kopplungen beider
Bereiche bringen selten wirklich was, weil in gesamt oft teuerer
bzw. weniger effektiv als punktgenaue Einzelverträge.


grüsse
michael