Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

Hallo!

Ein Freund von mir hat zum ersten dieses Monats seinen Wehrdienst
angetreten und ist dort mehr als unzufrieden. Ihm ist zu Ohren gekommen,
dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.

Hat jemand Erfahrungen auf dem Gebiet und kann hier evtl. Anlaufstellen
oder Möglichkeiten aufzeigen sich zu diesem zugegebenermaßen ungünstigen
Moment noch dem Wehrdienst zu entziehen?
Wir sind für jede Antwort dankbar.

Re: Kriegsdienstverweigerung während des Wehrdienstes

Matthias Gräuler wrote:

> Ein Freund von mir hat zum ersten dieses Monats seinen Wehrdienst
> angetreten und ist dort mehr als unzufrieden. Ihm ist zu Ohren gekommen,
> dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
> Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.

Ja, ist es. Das geht sogar dann noch, wenn man sich bereits auf Jahre
hinaus verpflichtet hat, ist dann aber natürlich nicht gerade einfach.

Frag doch mal in de.alt.soc.pflichtdienste bzw. de.etc.militaer.

Thomas

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

Am 15.07.2006 um 16:03 schrieb Matthias Gräuler:

> Hallo!
>
> Ein Freund von mir hat zum ersten dieses Monats seinen Wehrdienst
> angetreten und ist dort mehr als unzufrieden. Ihm ist zu Ohren gekommen,
> dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
> Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.
>
> Hat jemand Erfahrungen auf dem Gebiet und kann hier evtl. Anlaufstellen
> oder Möglichkeiten aufzeigen sich zu diesem zugegebenermaßen ungünstigen
> Moment noch dem Wehrdienst zu entziehen?
> Wir sind für jede Antwort dankbar.

Hallo.

Ich hatte auch so jemanden auf der Stube während meiner Wehrdienstzeit. Der
ist zum Standortpfarrer gegangen und hat sich dort mit diversen
ausgedachten Geschichten (z.B. das er es mit seinem Gewissen nicht
vereinbaren könnte eine Waffe in die Hand zu nehmen und ggf. dann
vielleicht sogar noch auf was schießen soll -oder- das ihn die ganze
Atmosphere stark einschüchtert, alles so kühl, Uniformen, Waffen etc.)
'ausgeheult' und dieser war dann nach knapp 2 Wochen wieder weg und machte
einen auf Zivi. Kann also nicht so schwer sein.

BTW: Diesbezüglich erfolgen normaler Weise in den ersten Wochen auch
Belehrungen.

Stefan

Re: Kriegsdienstverweigerung während des Wehrdienstes

Matthias Gräuler schrieb:
> Hallo!
>
> Ein Freund von mir hat zum ersten dieses Monats seinen Wehrdienst
> angetreten und ist dort mehr als unzufrieden. Ihm ist zu Ohren gekommen,
> dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
> Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.
>
> Hat jemand Erfahrungen auf dem Gebiet und kann hier evtl. Anlaufstellen
> oder Möglichkeiten aufzeigen sich zu diesem zugegebenermaßen ungünstigen
> Moment noch dem Wehrdienst zu entziehen?

Es gibt da so eine Zentrale Beratungsstelle o.ä., die sich um solche
Leute kümmert.

Zum Verfahren: Zuständig ist nicht mehr das BAZ, sondern ein Ausschuß
beim KWEA, und es wird afaik auch nicht nach Aktenlage entschieden,
sondern er muß da persönlich erscheinen.

Re: Kriegsdienstverweigerung während des Wehrdienstes

Matthias Gräuler <> skrev:

>dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
>Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.

Es ist möglich, ein Wehrdienstverhältnis in ein Zivildienstverhältnis
umzuwandeln. Das ergibt sich aus §19 ZDG und §28 WPflG.

>Hat jemand Erfahrungen auf dem Gebiet und kann hier evtl. Anlaufstellen
>oder Möglichkeiten aufzeigen sich zu diesem zugegebenermaßen ungünstigen
>Moment noch dem Wehrdienst zu entziehen?

Der Vorgesetzte des Wehrpflichtigen sollte weiterhelfen können. Ein
solcher hat mir erzählt, daß er in einem ähnlich gelagerten Fall
den Wehrpflichtigen so eingesetzt hat, daß er keinen Dienst mit der
Waffe leisten mußte, bis eine endgültige Entscheidung da war.

Gruß
Carlos

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddesWehrdienstes

Matthias Gräuler <> writes:

> Hallo!
>
> Ein Freund von mir hat zum ersten dieses Monats seinen Wehrdienst
> angetreten und ist dort mehr als unzufrieden. Ihm ist zu Ohren gekommen,
> dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
> Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.
>
> Hat jemand Erfahrungen auf dem Gebiet und kann hier evtl. Anlaufstellen
> oder Möglichkeiten aufzeigen sich zu diesem zugegebenermaßen ungünstigen
> Moment noch dem Wehrdienst zu entziehen?

Vielleicht sollte er noch ein paar Tage die Zähne zusammenbeißen und
auf die erste Unterrichtseinheit "Rechte und Pflichten des Soldaten"
warten (oder wie auch immer das jetzt heißt). Jedenfalls zu meiner
Zeit wurde da klar und verständlich erklärt, wie und wann man den
Kriegsdienst verweigern kann.

Wenn das zu nicht angemessen erscheint, kann man auch zum
Kompaniefeldwebel (aka Spieß) gehen, und sich dort erkundingen.

Kurze Antwort - selbstverständlich geht das.
--
Space - The final frontier

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

Am Sat, 15 Jul 2006 16:03:16 +0200 schrieb Matthias Gräuler:


> dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
> Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.

Da sind auch die richtigen Links dabei:


und


Thomas

--
Stuttgart liegt in Kansas!

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

Carlos Duerschmidt schrieb:

> Der Vorgesetzte des Wehrpflichtigen sollte weiterhelfen können. Ein
> solcher hat mir erzählt, daß er in einem ähnlich gelagerten Fall
> den Wehrpflichtigen so eingesetzt hat, daß er keinen Dienst mit der
> Waffe leisten mußte, bis eine endgültige Entscheidung da war.

Was in dem Fall natürlich wenig weiterhilft, weil es keinen
Anhaltspunkt dafür gibt, daß sich die "mehr als Unzufriedenheit"
ausgerechnet auf den Dienst mit der Waffe bezieht. :)

-thh

Re: Kriegsdienstverweigerung während des Wehrdienstes

Matthias Gräuler schrieb:
> Ein Freund von mir hat zum ersten dieses Monats seinen Wehrdienst
> angetreten und ist dort mehr als unzufrieden. Ihm ist zu Ohren gekommen,
> dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
> Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.
>
> Hat jemand Erfahrungen auf dem Gebiet und kann hier evtl. Anlaufstellen
> oder Möglichkeiten aufzeigen sich zu diesem zugegebenermaßen ungünstigen
> Moment noch dem Wehrdienst zu entziehen?

Grundsätzlich ist das möglich, allerdings darf man dann vor einem
Ausschuß vorsprechen. Da kann man sich dann natürlich nicht so leicht
verstellen wie man es sonst im kurzen Aufsatz bei rechtzeitiger
Verweigerung macht. Ein Kumpel hatte die Verweigerung zw.
Einberufungsschreiben und erstem Diensttag gemacht und durfte auch
vorsprechen. Kleiner Nachteil, wenn man abgelehnt wird und zurück in die
Kaserne darf: es schlagen einem unter Umständen nicht gerade die
Sympathien der Vorgesetzten entgegen. Ich denke mal das es so ist wie
überall im Leben: nach ein paar Wochen gewöhnt man sich dran und wennman
die Grundausbildung durchhat gibt es viele Stellen beim Bund wo nur
Eierschaukeln angesagt ist. Wenn man mit der KdV durchkommt sollte er
sich darauf einrichten dort seinen Dienst tun zu dürfen, mit Sicherheit
werden solche nachträglichen Verweigerer bevorzugt zum Zivi gezogen.
Genauso ist es auch beim Ersatzdienst z.B. beim THW/DRK..., wer dort 2
Jahre macht und dann über 25 (?) ist und meint nun nicht mehr gezogen zu
werden wenn er beim THW kündigt hat bald Post vom KWA.

Grüße

Enrico

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

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Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

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Re: Kriegsdienstverweigerung während des Wehrdienstes

Ralf Kusmierz wrote:

>> ...die Grundausbildung durchhat gibt es viele Stellen beim Bund wo nur
>> Eierschaukeln angesagt ist.
>
> Wenn man dann nicht gerade nach Afghanistan o. ä. zum Abgeknallt-(oder
> In-die Luft gesprengt-)Werden kommt ...

Du weißt aber schon, dass man als GWDL nicht ins Ausland muss?


mfg
Micha
--
Meine Wanderungen durch Realität und Cyberspace

auf --> <--

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

Am 16.07.2006 um 04:58 schrieb Ralf Kusmierz:

> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Stefan Wollina schrieb:
>
>> Ich hatte auch so jemanden auf der Stube während meiner Wehrdienstzeit. Der
>> ist zum Standortpfarrer gegangen und hat sich dort mit diversen
>> ausgedachten Geschichten (z.B. das er es mit seinem Gewissen nicht
>> vereinbaren könnte eine Waffe in die Hand zu nehmen und ggf. dann
>> vielleicht sogar noch auf was schießen soll -oder- das ihn die ganze
>> Atmosphere stark einschüchtert, alles so kühl, Uniformen, Waffen etc.)
>> 'ausgeheult' und dieser war dann nach knapp 2 Wochen wieder weg und machte
>> einen auf Zivi. Kann also nicht so schwer sein.
>
> Hatte er Dir gesagt, daß er sich "diese Geschichten" nur ausgedacht
> hat?

Ja, na sicherlich.

Stefan

Re: Kriegsdienstverweigerung während des Wehrdienstes

Moin,

Matthias Gräuler <> schrieb:
>Ein Freund von mir hat zum ersten dieses Monats seinen Wehrdienst
>angetreten und ist dort mehr als unzufrieden. Ihm ist zu Ohren gekommen,
>dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
>Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.

er sollte sich sehr gut überlegen, was "unzufrieden" heißt. Ich bin auch
unzufrieden, wenn ich um fünf Uhr morgens aufstehen muß. Das ist aber
keine Sache meines Gewissens, wenn ich liegenbleiben möchte, sondern
meiner Faulheit. Und die hat keinen Verfassungsrang.

>Hat jemand Erfahrungen auf dem Gebiet und kann hier evtl. Anlaufstellen
>oder Möglichkeiten aufzeigen sich zu diesem zugegebenermaßen ungünstigen
>Moment noch dem Wehrdienst zu entziehen?
>Wir sind für jede Antwort dankbar.

Disziplinarvorgesetzter, nach Möglichkeit vorher aber den Dienstweg
einhalten. Bester Zeitpunkt: direkt nach der ersten Waffenausbildung.
Die liegt so früh, daß spätere Meldungen mE absolut unglaubwürdig
erscheinen müssen. Bis zur Bescheidung des Antrags bedeutet das je nach
Stand der Inneren Führung vor Ort Latrinenputzen im Schlumpfkostüm oder
einfach nur Befreiung von der Waffenausbildung.

Gruß
David

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

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Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

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Re: Kriegsdienstverweigerung während des Wehrdienstes

Matthias Gräuler <> schrieb:

> Hallo!
>
> Ein Freund von mir hat zum ersten dieses Monats seinen Wehrdienst
> angetreten und ist dort mehr als unzufrieden. Ihm ist zu Ohren gekommen,
> dass es auch noch während des Wehrdienstes möglich sein soll den
> Kriegsdienst zu verweigern und stattdessen Zivildienst zu leisten.

Ohne die Rechtsgrundlagen zu kennen:

Ja, es wird einen Weg geben, denn wir brauchen die Zivis dringender als die
Soldaten. Im Grunde haben wir also eher eine Zivi-Pflicht:-)

Thorsten

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

Thomas Hochstein <> wrote:

> Was in dem Fall natürlich wenig weiterhilft, weil es keinen
> Anhaltspunkt dafür gibt, daß sich die "mehr als Unzufriedenheit"
> ausgerechnet auf den Dienst mit der Waffe bezieht. :)

Dann hat er halt Pech gehabt.
Man könnte sich ja auch im Vorfeld Gedanken machen und verweigern.

Und ob der Zivildienst so viel mehr zu seiner Zufriedenheit ist will ich
mal bezweifeln. Ich weiß, daß der Zivildienst meines Bruders mehr Nacht-
und Wochenendeinsätze hatte als ich beim Bund.


Volker aka darkon
--
(. .) "Weißt du, es gibt soviele verschiedene
( Y ) Lebewesen auf dieser Welt, und sie alle
(:)x(:) sind auf ihre Art wichtig und wertvoll."
(O)-(O) - Kermit der Frosch

Re: Kriegsdienstverweigerung währenddes Wehrdienstes

Am 16.07.2006 um 23:24 schrieb Ralf Kusmierz:

>>>> Ich hatte auch so jemanden auf der Stube während meiner Wehrdienstzeit. Der
>>>> ist zum Standortpfarrer gegangen und hat sich dort mit diversen
>>>> ausgedachten Geschichten (z.B. das er es mit seinem Gewissen nicht
>>>> vereinbaren könnte eine Waffe in die Hand zu nehmen und ggf. dann
>>>> vielleicht sogar noch auf was schießen soll -oder- das ihn die ganze
>>>> Atmosphere stark einschüchtert, alles so kühl, Uniformen, Waffen etc.)
>>>> 'ausgeheult' und dieser war dann nach knapp 2 Wochen wieder weg und machte
>>>> einen auf Zivi. Kann also nicht so schwer sein.
>>> Hatte er Dir gesagt, daß er sich "diese Geschichten" nur ausgedacht
>>> hat?
>> Ja, na sicherlich.
>
> Kann ich ja nicht wissen.

Ja, okay. Aber ich hätte sonst wirklich nicht geschrieben das es ausgedacht
wäre, wenn's nicht so wäre.

> Aber selbst wenn: Na und?
> Hat er die Wehrsklavenhalter eben ausgetrickst.

So schlimm ist es ja nun auch nicht.

Stefan

Re: Kriegsdienstverweigerung während des Wehrdienstes

> Du weißt aber schon, dass man als GWDL nicht ins Ausland muss?

Meiner Ansicht nach ist das falsch.
Auch zwangsrekrutierte Soldaten müssen entsprechenden Einsatzbefehlen
folge leisten, wenn es sich um einen Spannungs-, Bündnis- oder Verteidigungsfall
handelt. Für den Einsatz in Afghanistan gab es z.B., glaube ich eine Abstimmung im
Parlament, das es ein Bündnisfall sei.

Es gab mal eine Anfrage, an die vorherige Bundesregierung, ob sie der Ansicht sei,
ob Grundwehrdienstleistende zu Einsätzen im Ausland verpflichtet werden können,
was diese mit ja beantwortete, das muß irgendwo hier stehen:


Die Bundesregierung verzichtet derzeitig wohl darauf, Grundwehrdienstleistende
gegen ihren Willen im Ausland einzusetzen, doch haben diese keinen Rechtsanspruch
darauf.

Bernd Meier