Sinn dieser Rentenvers.

Hallo,

ein Freund von mir hat im Sommer (2007) eine Rentenversicherung
abgeschlossen und jetzt sind wir in einem Gespräch zufällig darauf
gekommen wie Sinnvoll seine Entscheidung damals war die zum Abschluss
geführt hat.

Erstmal eines vorweg: Er ist z.z. 30 Jahre alt, hat keine Rücklagen,
zahlt immer noch eine Autofinanzierung ab, obwohl der Karren längst auf
dem Friedhof liegt (ein Baum war ihm Weg). Seine Restschuld beträgt noch
ca 2000¤, er arbeitet bei ner Zeitarbeitsfirma und bekommt netto ca
1500¤ raus.

Als er im Sommer seinen Kredit mal wieder umgeschuldet hat, lag bei dem
Kreditvermittler vermutlich ne Broschüre aus und er hat sich kurz
entschlossen bei ihm ne Rentenversicherung abgeschlossen. Die RV hat
nichts mit dem Kreditvertrag zu tun.

Zur RV:
Sie ist von HDI Gerling, Tarif: RAR96
Er zahlt seit dem 1.7.2007 jeden Monat 125¤ ein.
Wenn er 65 Jahre alt ist, bekommt er eine Garantierte Rente von
264¤/Monat. (Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen:)
Sie stellen ihm natürlich auch ne Überschussbeteiligung in Aussicht
(dann sind es ca 460¤ (Form S))

Grundsätzlich ist mir klar das die 264¤ in 35 Jahren eine schlechtere
Kaufkraft haben, er also weniger dafür kaufen kann als jetzt. Dazu kommt
das die RV vermutlich nicht Förderfähig ist (z.b. das man die
Einzahlungen nicht von der Steuer absetzen kann) und das man die Rendite
versteuern darf.

Also mir ist schleierhaft wie man jemanden so etwas Heute noch andrehen
kann?! Der Rückkaufwert ist in den ersten Jahren bei 0¤ (d.h. er zahlt
z.z. nur Provision). Die Rendite ist Grauenvoll und anderereits muss er
seinen Auto-Kredit mit 8,99% tilgen und der Vermittler hat ihm ja beide
Verträge besorgt - d.h. er müßte eigentlich von der Lage meines Freundes
wissen! Deshalb ist die Monatliche Rate auch nur 125¤ hoch, weil einfach
nicht mehr geht!

Was sind Eure Meinungen? Stimmt ihr mit mir über ein, das er den Vertrag
möglich gleich kündigen und die Raten lieber in den Kredit pumpen soll?

Gruß
Jo

--
Für Nachrichten an mich, bitte das Wort -spam-
aus der E-Mail Adresse löschen!

Re: Sinn dieser Rentenvers.

Joachim Klaus schrieb:

> Was sind Eure Meinungen? Stimmt ihr mit mir über ein, das er den Vertrag
> möglich gleich kündigen und die Raten lieber in den Kredit pumpen soll?

So grob überschlägig würde ich dir zustimmen. Es gilt eigentlich fast
immer, dass mam bevor man spart erstmal seine Schulden zahlt.
Und danach kommt man im Leben am besten weg wenn man nie mehr
Schulden macht.
D.h. dann erstmal min 3 Monatsgehälter auf ein Tagesgeldkonto, damit man
nicht für einen neuen Kühlschrank gleich wieder einen Kredit aufnehmen
muss. Ausnahme ist ein Haus und für ein Auto sollte man das Geld am
besten auch vorher ansparen oder halt das fahren was man sich leisten
kann und nicht mit Karren protzen die 10 Jahre der Bank gehören.

MfG
Matthias

Re: Sinn dieser Rentenvers.

Post removed (X-No-Archive: yes)

Re: Sinn dieser Rentenvers.

Konrad Wilhelm schrieb am 30.01.2008 21:45:
>
> Ich halte es auch nicht für zwingend, wenn junge Azubis schon vom
> ersten eigenen Geld eine Altersvorsorge aufbauen, ich halte es für
> weitaus wichtiger, erst mal eine Gegenwartsvorsorge aufzubauen so dass
> man Anschaffungen bar bezahlen kann und nicht auf Pump kaufen muss.
>
prinzipiell bin ich auch der Meinung, aber das trifft nicht auf jeden
zu. Aber es gibt auch Menschen, die können kein Geld auf dem Konto
liegen sehen: DAS MUSS WEG! Einer meiner Söhne gehört zu dieser Spezies.
Der schafft es einfach nicht zu sparen, kommt aber ohne Weiteres mit
weniger Geld aus. Es darf halt nicht für Ihn verfügbar sein. In diesem
Fall bin ich froh, dass er recht zeitig eine RV abgeschlossen hat. Er
_kann_ sonst nichts zurück legen.

Gruß Wolfgang.
--
Lust auf Urlaub holen ...? ->
.... und gleich günstig Buchen? ->
.... vorher noch shoppen auf ->

Re: Sinn dieser Rentenvers.

On 30 Jan., 18:59, (Joachim Klaus) wrote:
> Hallo,
>
> ein Freund von mir hat im Sommer (2007) eine Rentenversicherung
> abgeschlossen und jetzt sind wir in einem Gespräch zufällig darauf
> gekommen wie Sinnvoll seine Entscheidung damals war die zum Abschluss
> geführt hat.
>
> Erstmal eines vorweg: Er ist z.z. 30 Jahre alt, hat keine Rücklagen,
> zahlt immer noch eine Autofinanzierung ab, obwohl der Karren längst auf
> dem Friedhof liegt (ein Baum war ihm Weg). Seine Restschuld beträgt noch=

> ca 2000=A4, er arbeitet bei ner Zeitarbeitsfirma und bekommt netto ca
> 1500=A4 raus.
>
> Als er im Sommer seinen Kredit mal wieder umgeschuldet hat, lag bei dem
> Kreditvermittler vermutlich ne Broschüre aus und er hat sich kurz
> entschlossen bei ihm ne Rentenversicherung abgeschlossen. Die RV hat
> nichts mit dem Kreditvertrag zu tun.
>
> Zur RV:
> Sie ist von HDI Gerling, Tarif: RAR96
> Er zahlt seit dem 1.7.2007 jeden Monat 125=A4 ein.
> Wenn er 65 Jahre alt ist, bekommt er eine Garantierte Rente von
> 264=A4/Monat. (Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen:)
> Sie stellen ihm natürlich auch ne Überschussbeteiligung in Aussicht
> (dann sind es ca 460=A4 (Form S))
>
> Grundsätzlich ist mir klar das die 264=A4 in 35 Jahren eine schlechtere
> Kaufkraft haben, er also weniger dafür kaufen kann als jetzt. Dazu kommt=

> das die RV vermutlich nicht Förderfähig ist (z.b. das man die
> Einzahlungen nicht von der Steuer absetzen kann) und das man die Rendite
> versteuern darf.
>
> Also mir ist schleierhaft wie man jemanden so etwas Heute noch andrehen
> kann?! Der Rückkaufwert ist in den ersten Jahren bei 0=A4 (d.h. er zahlt=

> z.z. nur Provision). Die Rendite ist Grauenvoll und anderereits muss er
> seinen Auto-Kredit mit 8,99% tilgen und der Vermittler hat ihm ja beide
> Verträge besorgt - d.h. er müßte eigentlich von der Lage meines Freu=
ndes
> wissen! Deshalb ist die Monatliche Rate auch nur 125=A4 hoch, weil einfach=

> nicht mehr geht!
>
> Was sind Eure Meinungen? Stimmt ihr mit mir über ein, das er den Vertrag=

> möglich gleich kündigen und die Raten lieber in den Kredit pumpen soll=
?
>
> Gruß
> Jo
>
> --
> Für Nachrichten an mich, bitte das Wort -spam-
> aus der E-Mail Adresse löschen!

Gerösteter Paprikasalat
4-6 große gelbe, rote und/oder
orangefarbene Paprika 2 Frühlingszwiebeln, geputzt

VINAIGRETTE:
6 EL kaltgepresstes Olivenö
1 72 EL frisch gepresster Zitronensaft

2 EL frisch gehackte glatte Petersilie Salz und Pfeffer
Für das Dressing Öl, Zitro-nensaft und Petersilie in ein Schraubglas
füllen, verschließen und kräftig schütteln. Mit Salz und Pfeffer
abschmecken und beiseite stellen.
Die Stiele der Paprika ent-fernen und die Schoten, je
nach Größe, vierteln oder dritteln.
Trennhäute und Kerne entfernen.
|e flacher die Schotenstücke sind,
desto leichter lassen sie sich
verarbeiten.
Die Frühlingszwiebeln schräg in dünne Ringe schneiden.

Die Paprika auf einen Grillrost legen und unter dem vorge-heizten
Grill ca. 10 Minuten grillen, bis die Haut Blasen wirft und das
Fleisch weich wird.
Die Schoten mit einer Zange einzeln herausnehmen. Sofort
in eine Schüssel geben und mit
Frischhaltefolie abdecken.
20 Minuten stehen lassen, bis der
Dampf die I laut gelöst hat.
Mit einem scharfen Messer und den Fingern vorsichtig die gesamte Haut
von den Paprika entfernen und das Fruchtfleisch in lange dünne
Streifen schneiden.

Das Gemüse auf einer Platte / anrichten. Das Dressing schütteln
und über das Gemüse gießen, Frühlingszwicbeln darüber streuen. =
Sofort
mit Brot servieren oder abdecken und bis zum Verzehr kalt stellen.
.........................................

Panzanella
250 g Kräuter-Focaccia (s. S. 206), 100 g Gurke ca. 4 EL Rotweinessig
Ciabatta oder Baguette 1 große rote Zwiebel, fein gehackt ca. 2 EL
Balsamico-Essig
4 große, Vollreife Tomaten 8 eingelegte Sardellenfilets, Salz und
Pfeffer
ca. 5 EL kaltgepresstes Olivenöl abgetropft und gehackt frische
Basilikumblätter,
4 große rote, gelbe und/oder 2 EL eingelegte Kapern, abgespült zum
Garnieren
orangefarbene Paprika und trockengetupft
Das Brot in 2,5 cm große Würfel schneiden und in eine große Schüs=
sel
geben. Die Tomaten über einer Schüssel vierteln und den Saft
auffangen. Mit einem Teelöffel die Kerne entfernen, dann das
Fruchtfleisch grob hacken und zu den Brotwürfeln geben.
5 EL Olivenöl über die Mischung träufeln und mit den Händen alles=
gut
vermischen. Den aufgefangenen Tomatensaft zugießen und erneut
mischen. Abdecken und für 30 Minuten stellen lassen.

Inzwischen die Paprika halbie-ren, Trennhäute und Kerne entfernen. Die
Paprika auf einen Grillrost legen und unter dem vorgeheizten Grill 10
Minuten grillen, bis die Haut Blasen wirft und das Fruchtfleisch weich
ist. Die Paprika in einen Gefrierbeutel füllen, verschließen und 20
Minuten beiseite stellen, damit der Dampf die Flaut löst. Diese
vollständig entfernen und das Fruchtfleisch klein hacken.
Die Gurke längs halbieren und jede Hälfte in 3 lange Streifen

schneiden. Mit einem Teelöffel die Kerne entfernen. Die Gurke
hacken.
Zwiebel, Paprika, Gurke, Sardellen und Kapern zur Brotmischung geben
und alles gut verrühren. Rotwein- und Balsamico-Essig darüber träufeln=

und mit Salz und Pfeffer würzen. Falls nötig noch etwas Öl oder Essig
zugießen, es darf aber nicht zu flüssig werden. Den Salat mit
Basilikumblättern garnieren und sofort servieren
......................
Radicchio-Speck-Salat
600 g Radicchio ca. 3 EL Olivenöl 1 große Knoblauchzehe, zerdrückt

300 g Schinkenwürfel
ca. 1 EL Balsamico-Essig Salz und Pfeffer

frische Basilikumblätter, zum Garnieren
Mit den äußeren Blättern des Radicchios 4 einzelne Teller auslegen und=

beiseite stellen. Den restlichen Radicchio quer in 5 mm dicke Scheiben
schneiden.
3 Esslöffcl Öl in einer großen Pfanne bei mittlerer I litze erwärmen=
..
Den Knoblauch zufügen und unter Rühren 2 Minuten dünsten. Mit einem=

Schaumlöffel aus der Pfanne heben.
Die Schinkenwürfcl zufügen und etwa 5 Minuten braten, bis sie trar und
von außen braun
sind.

Den Radicchio in die Pfanne geben und 30 Sekunden rühren, bis er
durchwärmt ist und allmählich zusammenfällt. Nicht zu lange braten, da=

er sonst matschig wird (s. Tipp).
1 Esslöffel Balsamico-Essig einrühren. Nach Wunsch noch etwas Öl und
Essig zugeben. Mit Salz und Pfeffer abschmecken. Den heißen Salat auf
die mit Radicchio ausgelegten Teller löffeln, mit Basilikum garnieren
und sofort servieren.
................................

Pilaw mit Safran
1 große Msp. Safran 3 EL Pinienkerne 6 Gewürznelken
450 ml kochendes Wasser 350 g Langkornreis Salz und Pfeffer
1 TLSalz (kein Basmati) frischer Koriander oder frische glatte
25 g Butter 60 g Sultaninen oder Rosinen Petersilie, sehr fein gehackt
2 EL Olivenöl 6 grüne Kardamomkapseln,
1 große Zwiebel, sehr fein gehackt die Hüllen leicht zerdrückt
Den Safran in einer trockenen Pfanne bei mittlerer Hitze unter Rühren
2 Minuten rösten, dann sofort auf einen Teller geben.
Das kochende Wasser in einen Messbecher gießen, Safran und Salz
zufügen und für min-destens 30 Minuten stehen lassen.
Butter und Öl in einer Pfanne bei mittlerer Hitze erwärmen. Die
Zwiebel zufügen und ca. 5 Minuten unter Rühren dünsten.

Die Hitze reduzieren, die Pinienkerne zugeben und unter Rühren 2
Minuten dünsten, bis sie goldbraun werden. Sie dürfen nicht anbrennen.
Den Reis einrühren und alle Reiskörner mit dem Fett be-decken. 1
Minute rühren, dann Sultaninen oder Rosinen, Kardamom und
Gewürznelken zufügen. Das Safran-Wasser zugießen und alles aufkochen.
Die Hitze reduzieren, abdecken und 15 Minuten leise kochen, ohne den
Deckel abzulieben.

Vom Herd nehmen und weitere 5 Minuten mit Deckel ziehen lassen. Den
Deckel abnehmen und überprüfen, ob der Reis gar, die gesamte
Flüssigkeit absor-biert ist und die Oberfläche kleine Einkerbungen
zeigt.
Den Reis mit einer Gabel auflockern, mit Salz und Pfeffer
abschmecken, die Kräuter einrühren
und servieren.

Re: Sinn dieser Rentenvers.

Wolfgang Kölbel <> wrote:

> Aber es gibt auch Menschen, die können kein Geld auf dem Konto
> liegen sehen: DAS MUSS WEG!

Hallo,

mein Freund ist leider auch so ein Fall. Was er so in den letzten Jahren
in seinen (Spiele-) Computer gesteckt hat, würde locker für den Kredit
reichen. Wenn man vernünftig mit ihm spricht ist er zum glück
einsichtig. So hab ich das neue 23" Display für 200EUR gerade noch
verhindern können :-)

Machmal bekomme ich auch mit das er seinen Kredit über den Girodispo
abzahlt. Dann leiht er sich von der Bank für ca 13% Geld um den 9%
Kreditvertrag abzuzahlen. Ich kann kann dann immer nur mit dem Kopf
schütteln, aber er kann halt nur richtig sparen wenn das Girokonto
überzogen ist. Je schlimmer es beim Geldabheben aussieht umso besser,
den die roten Zahlen hat er öfter vor Augen, als die des Kredits.

Euch allen schönen Dank für Eure Antworten!

Gruß
Jo

--
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Re: Sinn dieser Rentenvers.

Matthias Frank <> wrote:

> Joachim Klaus schrieb:
>
> > Was sind Eure Meinungen? Stimmt ihr mit mir über ein, das er den Vertrag
> > möglich gleich kündigen und die Raten lieber in den Kredit pumpen soll?
>
> So grob überschlägig würde ich dir zustimmen. Es gilt eigentlich fast
> immer, dass mam bevor man spart erstmal seine Schulden zahlt.
> Und danach kommt man im Leben am besten weg wenn man nie mehr
> Schulden macht.

Hallo, danke für deine Antwort.

Ich kann ihm also ruhigen Gewissens empfehlen die RV sofort zu kündigen
und das Geld lieber in den Kredit zu stecken?!
Das bisher eingezahlte Geld kann er abschreiben, da man eine
Falschberatung vermutlich schlecht nachweisen oder?

Gruß
Jo

--
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Re: Sinn dieser Rentenvers.

Hallo,

ein geförderter Riester-Rente Vertrag beim Testsieger brächte Deinem
Bekannten bei 73 ¤ mtl. Beitrag vorraussichtliche 1000 EUR Rente.

Mit den gesparten 52 EUR kann er zusätzlich seinen Kredit tilgen.

Ganz auf Altersversorgungsmaßnahmen würde ich nicht verzichten. Sonst ist er
zwar im Alter schuldenfrei - hat aber kein ausreichendes Renteneinkommen.

Grüsse

M. Ostern


"Joachim Klaus" <> schrieb im Newsbeitrag
news:1ibjk89.17fw853230i5qN%
> Hallo,
>
> ein Freund von mir hat im Sommer (2007) eine Rentenversicherung
> abgeschlossen und jetzt sind wir in einem Gespräch zufällig darauf
> gekommen wie Sinnvoll seine Entscheidung damals war die zum Abschluss
> geführt hat.
>
> Erstmal eines vorweg: Er ist z.z. 30 Jahre alt, hat keine Rücklagen,
> zahlt immer noch eine Autofinanzierung ab, obwohl der Karren längst auf
> dem Friedhof liegt (ein Baum war ihm Weg). Seine Restschuld beträgt noch
> ca 2000¤, er arbeitet bei ner Zeitarbeitsfirma und bekommt netto ca
> 1500¤ raus.
>
> Als er im Sommer seinen Kredit mal wieder umgeschuldet hat, lag bei dem
> Kreditvermittler vermutlich ne Broschüre aus und er hat sich kurz
> entschlossen bei ihm ne Rentenversicherung abgeschlossen. Die RV hat
> nichts mit dem Kreditvertrag zu tun.
>
> Zur RV:
> Sie ist von HDI Gerling, Tarif: RAR96
> Er zahlt seit dem 1.7.2007 jeden Monat 125¤ ein.
> Wenn er 65 Jahre alt ist, bekommt er eine Garantierte Rente von
> 264¤/Monat. (Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen:)
> Sie stellen ihm natürlich auch ne Überschussbeteiligung in Aussicht
> (dann sind es ca 460¤ (Form S))
>
> Grundsätzlich ist mir klar das die 264¤ in 35 Jahren eine schlechtere
> Kaufkraft haben, er also weniger dafür kaufen kann als jetzt. Dazu kommt
> das die RV vermutlich nicht Förderfähig ist (z.b. das man die
> Einzahlungen nicht von der Steuer absetzen kann) und das man die Rendite
> versteuern darf.
>
> Also mir ist schleierhaft wie man jemanden so etwas Heute noch andrehen
> kann?! Der Rückkaufwert ist in den ersten Jahren bei 0¤ (d.h. er zahlt
> z.z. nur Provision). Die Rendite ist Grauenvoll und anderereits muss er
> seinen Auto-Kredit mit 8,99% tilgen und der Vermittler hat ihm ja beide
> Verträge besorgt - d.h. er müßte eigentlich von der Lage meines Freundes
> wissen! Deshalb ist die Monatliche Rate auch nur 125¤ hoch, weil einfach
> nicht mehr geht!
>
> Was sind Eure Meinungen? Stimmt ihr mit mir über ein, das er den Vertrag
> möglich gleich kündigen und die Raten lieber in den Kredit pumpen soll?
>
> Gruß
> Jo
>
> --
> Für Nachrichten an mich, bitte das Wort -spam-
> aus der E-Mail Adresse löschen!

Re: Sinn dieser Rentenvers.

Hallo,

ein geförderter Riester-Rente Vertrag beim Testsieger brächte Deinem
Bekannten bei 73 EUR mtl. Beitrag vorraussichtliche 1000 EUR Rente.

Mit den gesparten 52 EUR kann er zusätzlich seinen Kredit tilgen.

Ganz auf Altersversorgungsmaßnahmen würde ich nicht verzichten. Sonst ist er
zwar im Alter schuldenfrei - hat aber kein ausreichendes Renteneinkommen.

Grüsse

M. Ostern


"Joachim Klaus" <> schrieb im Newsbeitrag
news:1ibjk89.17fw853230i5qN%
> Hallo,
>
> ein Freund von mir hat im Sommer (2007) eine Rentenversicherung
> abgeschlossen und jetzt sind wir in einem Gespräch zufällig darauf
> gekommen wie Sinnvoll seine Entscheidung damals war die zum Abschluss
> geführt hat.
>
> Erstmal eines vorweg: Er ist z.z. 30 Jahre alt, hat keine Rücklagen,
> zahlt immer noch eine Autofinanzierung ab, obwohl der Karren längst auf
> dem Friedhof liegt (ein Baum war ihm Weg). Seine Restschuld beträgt noch
> ca 2000¤, er arbeitet bei ner Zeitarbeitsfirma und bekommt netto ca
> 1500¤ raus.
>
> Als er im Sommer seinen Kredit mal wieder umgeschuldet hat, lag bei dem
> Kreditvermittler vermutlich ne Broschüre aus und er hat sich kurz
> entschlossen bei ihm ne Rentenversicherung abgeschlossen. Die RV hat
> nichts mit dem Kreditvertrag zu tun.
>
> Zur RV:
> Sie ist von HDI Gerling, Tarif: RAR96
> Er zahlt seit dem 1.7.2007 jeden Monat 125¤ ein.
> Wenn er 65 Jahre alt ist, bekommt er eine Garantierte Rente von
> 264¤/Monat. (Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen:)
> Sie stellen ihm natürlich auch ne Überschussbeteiligung in Aussicht
> (dann sind es ca 460¤ (Form S))
>
> Grundsätzlich ist mir klar das die 264¤ in 35 Jahren eine schlechtere
> Kaufkraft haben, er also weniger dafür kaufen kann als jetzt. Dazu kommt
> das die RV vermutlich nicht Förderfähig ist (z.b. das man die
> Einzahlungen nicht von der Steuer absetzen kann) und das man die Rendite
> versteuern darf.
>
> Also mir ist schleierhaft wie man jemanden so etwas Heute noch andrehen
> kann?! Der Rückkaufwert ist in den ersten Jahren bei 0¤ (d.h. er zahlt
> z.z. nur Provision). Die Rendite ist Grauenvoll und anderereits muss er
> seinen Auto-Kredit mit 8,99% tilgen und der Vermittler hat ihm ja beide
> Verträge besorgt - d.h. er müßte eigentlich von der Lage meines Freundes
> wissen! Deshalb ist die Monatliche Rate auch nur 125¤ hoch, weil einfach
> nicht mehr geht!
>
> Was sind Eure Meinungen? Stimmt ihr mit mir über ein, das er den Vertrag
> möglich gleich kündigen und die Raten lieber in den Kredit pumpen soll?
>
> Gruß
> Jo
>
> --
> Für Nachrichten an mich, bitte das Wort -spam-
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