Postbank: Ueberweisung abstempeln

Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 10.03.2004 22:04:08 von Martin Macke

Hallo,

da ich des Oefteren Visa benoetige bin ich bislang immer zu meiner Bank
(Postbank) gegangen und habe dort einen Ueberweisungstraeger ausgefuellt und
auf eine Kopie desselben einen Stempel "Eingegangen" stempeln lassen. Diese
Kopie wird von verschiedenen Botschaften verlangt als Nachweis, dass man die
Visagebuehren bezahlt hat. Mir ist bewusst, dass das kein Bezahlungsnachweis
ist aber die Botschaften wollen es eben so.

Heute wollte ich das wieder einmal machen und bei zwei Postfilialen lehnte
man es ab einen Stempel auf die Kopie zu machen. In der einen Post war dann
die Postbeamtin soweit den Stempel draufzuhaun bis sie die Kollegin
zurueckriss mit der Bemerkung, dass sie in Teufels Kueche kommen wuerde,
wenn sie das Dokument abstempelt. Angeblich habe es ein Gerichtsurteil
gegeben, dass das Stempeln von diesen Eingegangen-Stempeln verbieten wuerde.

Ich kann mir das nicht erklaeren. Es steht doch nur "Eingegangen" drauf und
sonst nichts. Hat jemand Erfahrungen, wie das besser geht?

Martin
--
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Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 10.03.2004 23:12:31 von Daniel Pult

Am Wed, 10 Mar 2004 22:04:08 +0100, "Martin Macke" <>
schrieb:

> da ich des Oefteren Visa benoetige bin ich bislang immer zu meiner Bank
> (Postbank) gegangen und habe dort einen Ueberweisungstraeger ausgefuellt und
> auf eine Kopie desselben einen Stempel "Eingegangen" stempeln lassen. Diese
> Kopie wird von verschiedenen Botschaften verlangt als Nachweis, dass man die
> Visagebuehren bezahlt hat. Mir ist bewusst, dass das kein Bezahlungsnachweis
> ist aber die Botschaften wollen es eben so.
>
> Heute wollte ich das wieder einmal machen und bei zwei Postfilialen lehnte
> man es ab einen Stempel auf die Kopie zu machen. In der einen Post war dann
> die Postbeamtin soweit den Stempel draufzuhaun bis sie die Kollegin
> zurueckriss mit der Bemerkung, dass sie in Teufels Kueche kommen wuerde,
> wenn sie das Dokument abstempelt. Angeblich habe es ein Gerichtsurteil
> gegeben, dass das Stempeln von diesen Eingegangen-Stempeln verbieten wuerde.
>
> Ich kann mir das nicht erklaeren. Es steht doch nur "Eingegangen" drauf und
> sonst nichts. Hat jemand Erfahrungen, wie das besser geht?

Ich kenne das Problem von Anfang der 90er, als Student bei der
Immatrikulation oder Rückmeldung.

Notfalls muss halt der Kontoauszug als Beleg dienen, ggf. eine Kopie
mit einem zusätzlichen Stempel der Bank.

An das Gerichtsurteil glaube ich nicht. Oder hat jemand eine Idee
bezüglich Rechtsgrundlage?

Was sagen denn die Empfänger Deiner Belege? Ich vermute, die
entsprechenden Probleme dürften sich im EDV-Zeitalter immer weiter
häufen?
--
Viele Grüße,
Daniel Pult
E-Mail: daniel_pult AT yahoo.de

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 11.03.2004 00:32:53 von Ekkehard Uthke

"Martin Macke" <> schrieb:

> Hallo,

[Stempel "Eingegangen" wird bei der Postbank verweigert.]

> Ich kann mir das nicht erklaeren. Es steht doch nur "Eingegangen" drauf
> und sonst nichts. Hat jemand Erfahrungen, wie das besser geht?

Vor etwa 15 Jahren ließ ich mir bei der Dresdner Bank auf die
Überweisungskopie einen Datumsstempel als Eingangsbestätigung
stempeln. Irgendwann war diese Bank plötzlich nicht mehr
bereit, dies zu tun. Bei anderen Banken hatte ich das noch
nicht ausprobiert.

Würde es für die Botschaft reichen, einen Datumsstempel auf
der Kopie zu haben? Den kannst du doch auch leicht selbst
erstellen (einmaliger Kauf eines Datumsstempels...).

--
Ekkehard Uthke E-Mail: | "Macht nichts"
in Web: www.Uthke.de | "Mai pen rai"
Munich, Germany Voice: 07007-888 8888 | "Never mind"

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 11.03.2004 09:51:08 von Michael Obermann

Hallo,

>Heute wollte ich das wieder einmal machen und bei zwei Postfilialen lehnte
>man es ab einen Stempel auf die Kopie zu machen. In der einen Post war dann
>die Postbeamtin soweit den Stempel draufzuhaun bis sie die Kollegin
>zurueckriss mit der Bemerkung, dass sie in Teufels Kueche kommen wuerde,
>wenn sie das Dokument abstempelt. Angeblich habe es ein Gerichtsurteil
>gegeben, dass das Stempeln von diesen Eingegangen-Stempeln verbieten wuerde.
>
>Ich kann mir das nicht erklaeren. Es steht doch nur "Eingegangen" drauf und
>sonst nichts. Hat jemand Erfahrungen, wie das besser geht?

Allzu rechtlich bedenklich wird es schon nicht sein: Unsere Sparkasse
hier hat einen entsprechenden Stempel an einem Kunden-Stehpult
angekettet, mit dem jeder seine Überweisungen abstempeln kann.
Theoretisch natürlich auch dann, wenn er sie danach nicht in die
bereitgestellte Box wirft, sondern in den Papierkorb.

Diese Praxis zeigt nebenbei auch, wie sinnfrei das Bestehen auf
abgestempelten Überweisungen seitens der Gläubiger (Botschaften,
Unis...) ist.

Liebe Grüße

Michael

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 11.03.2004 09:53:54 von Jan Richert

Geh doch zu einer SEB Bank. Dort gibt es einen Stempelautomat, mit dem
Kunden selbst einen Eingangsstempel auf beliebige Dokumente stempeln
können.

Jan

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 11.03.2004 17:34:56 von Martin Macke

"Jan Liesenberg" <> wrote in message
news:c2ov9u$qq9$07$
> Hallo!

> Im konkreten Fall muss man eher denjenigen, der unbedingt diesen Beleg
haben
> will, fragen, was das soll. Der Eingangsstempel sagt nunmal überhaupt gar
> nichts darüber aus, ob die Überweisung auch wirklich ausgeführt wird. Und
> genau das will ja der Quittungsempfänger eigentlich bestätigt wissen.

So denke ich mir das ja auch aber im konkreten Fall wollen die eben genau
diesen Beleg. Und die Botschaften koennen da sehr buerokratisch sein und auf
ihre Regeln bestehen..


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Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 11.03.2004 17:35:43 von Martin Macke

"Ekkehard Uthke" <> wrote in
message news:
> Würde es für die Botschaft reichen, einen Datumsstempel auf
> der Kopie zu haben? Den kannst du doch auch leicht selbst
> erstellen (einmaliger Kauf eines Datumsstempels...).


Gute Idee, werde ich probieren/

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Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 17.03.2004 18:32:14 von Huber Heinz

Michael Obermann wrote:
> Hallo,
>
>> Heute wollte ich das wieder einmal machen und bei zwei Postfilialen
>> lehnte man es ab einen Stempel auf die Kopie zu machen. In der
>> einen Post war dann die Postbeamtin soweit den Stempel draufzuhaun
>> bis sie die Kollegin zurueckriss mit der Bemerkung, dass sie in
>> Teufels Kueche kommen wuerde, wenn sie das Dokument abstempelt.
>> Angeblich habe es ein Gerichtsurteil gegeben, dass das Stempeln von
>> diesen Eingegangen-Stempeln verbieten wuerde.
>>
>> Ich kann mir das nicht erklaeren. Es steht doch nur "Eingegangen"
>> drauf und sonst nichts. Hat jemand Erfahrungen, wie das besser geht?
>
> Allzu rechtlich bedenklich wird es schon nicht sein: Unsere Sparkasse
> hier hat einen entsprechenden Stempel an einem Kunden-Stehpult
> angekettet, mit dem jeder seine Überweisungen abstempeln kann.
> Theoretisch natürlich auch dann, wenn er sie danach nicht in die
> bereitgestellte Box wirft, sondern in den Papierkorb.
>
...

Ich galube dass das bedenkliche der Text auf den Stempeln war.
Soweit ich mcih erinnere ist vor Jahren mal "Überwiesen am XX"
draufgestanden. Und abgegeben heisst ja nun mal nicht bearbeitet.
Überweis doch online und druck den Umsatz aus?

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 20.03.2004 13:35:06 von Martin Macke

"Huber Heinz" <> wrote in message
news:c3a22u$j5q$07$
> Ich galube dass das bedenkliche der Text auf den Stempeln war.
> Soweit ich mcih erinnere ist vor Jahren mal "Überwiesen am XX"
> draufgestanden. Und abgegeben heisst ja nun mal nicht bearbeitet.
> Überweis doch online und druck den Umsatz aus?

Wenn nicht auf

stehen wuerde:
Der abgestempelte Original-Einzahlungsbeleg des Überweisungsformulars (kein
Bargeld, kein Verrechnugsscheck!) muss unbedingt zusammen mit den
Antragsunterlagen eingeliefert werden. Späteres Nachsenden ist
ausgeschlossen!

Achtung: Kopien der Banküberweisungsbelege, Kontoauszüge sowie
Computerausdrucke von beleglosen Überweisungen "online banking" werden nicht
anerkannt.



waere ich um ein Problem aermer. Leider verlangen andere Konsulate
Aehnliches.


Martin mailto:
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Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 20.03.2004 17:16:24 von Stefan Krieg

Hallo Martin,

Martin Macke <> wrote:

> Wenn nicht auf
>
> stehen wuerde:
> Der abgestempelte Original-Einzahlungsbeleg des Überweisungsformulars
> (kein Bargeld, kein Verrechnugsscheck!) muss unbedingt zusammen mit
> den Antragsunterlagen eingeliefert werden. Späteres Nachsenden ist
> ausgeschlossen!

Was für ein Schwachsinn...
Naja, aber wenn sie's denn so haben wollen: Kauf Dir 'nen Stempel und drück
den auf den Originalbeleg (btw: wie soll das gehen - das Original bleibt
doch bei der Bank?).
Oder steht da was von "Der _von der Bank_ abgestempelte Originalbeleg..."?

gruß aus berlin
der stef

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 20.03.2004 17:26:06 von Martin Macke

"Stefan Krieg" <> wrote in message
news:c3hqu1$29meik$
> Was für ein Schwachsinn...
> Naja, aber wenn sie's denn so haben wollen: Kauf Dir 'nen Stempel und
drück
> den auf den Originalbeleg (btw: wie soll das gehen - das Original bleibt
> doch bei der Bank?).
> Oder steht da was von "Der _von der Bank_ abgestempelte Originalbeleg..."?

Der Text ist der Originaltext. Das moldawische Konsulat hat uebrigends auch
eine nicht gestempelte Kopie akzeptiert. Ich werde das kuenftig pruefen.
Uebrigends kann man direkt an der russischen Botschaft auch direkt mit EC-
und Kreditkarte bezahlen, aber das ist halt immer so weit weg.

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Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 20.03.2004 18:26:52 von Martin Gerdes

"Martin Macke" <> schrieb:

>Wenn nicht auf
>
>stehen wuerde:

>Der abgestempelte Original-Einzahlungsbeleg des Überweisungsformulars (kein
>Bargeld, kein Verrechnugsscheck!) muss unbedingt zusammen mit den
>Antragsunterlagen eingeliefert werden. Späteres Nachsenden ist
>ausgeschlossen!

>Achtung: Kopien der Banküberweisungsbelege, Kontoauszüge sowie
>Computerausdrucke von beleglosen Überweisungen "online banking" werden nicht
>anerkannt.

Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, muß eben der Prophet zum Berge
kommen. Eine Reise in ein Visum-Land vorzubereiten, kostet etlich
Aufwand. Im Zweifelsfall muß man halt ein weiteres Konto bei einer Bank
aufmachen, die in der Filiale Überweisungsvordrucke mit Eingangsstempel
versieht. Kostenlose Konten gibts ja genug! Ja, man hat dann etwas
Lauferei, die hast Du ums Visum aber sowieso.

>Leider verlangen andere Konsulate Aehnliches.

Dann lohnt sich das Extra-Konto just zu diesem Zweck zweimal.

--
Martin Gerdes

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 20.03.2004 20:53:00 von cbartsch

Martin Gerdes said on 20.03.04:

>> Der abgestempelte Original-Einzahlungsbeleg des
>> Ueberweisungsformulars (kein Bargeld, kein Verrechnugsscheck!) muss

> etlich Aufwand. Im Zweifelsfall muss man halt ein weiteres Konto bei
> einer Bank aufmachen, die in der Filiale Ueberweisungsvordrucke mit
> Eingangsstempel versieht. Kostenlose Konten gibts ja genug! Ja, man

Aeh, was spricht gegen einen voellig neutralen "Eingang" Stempel aus dem
Bueromittel Markt des geringsten Misstrauens? Sicher billiger und
einfacher, also da extra ein Konto fuer aufzumachen und vielleicht klappts
ja?


Chris

--
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Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 20.03.2004 22:38:01 von Martin Macke

"Christian Bartsch" <> wrote in message
news:
> Aeh, was spricht gegen einen voellig neutralen "Eingang" Stempel aus dem
> Bueromittel Markt des geringsten Misstrauens? Sicher billiger und
> einfacher, also da extra ein Konto fuer aufzumachen und vielleicht klappts
> ja?

ja, das sollte klappen

Martin mailto:
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Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 21.03.2004 11:41:52 von Martin Gerdes

(Christian Bartsch) schrieb:

>>> Der abgestempelte Original-Einzahlungsbeleg des
>>> Ueberweisungsformulars (kein Bargeld, kein Verrechnugsscheck!) muss

>> etlich Aufwand. Im Zweifelsfall muss man halt ein weiteres Konto bei
>> einer Bank aufmachen, die in der Filiale Ueberweisungsvordrucke mit
>> Eingangsstempel versieht. Kostenlose Konten gibts ja genug! Ja, man

>Aeh, was spricht gegen einen voellig neutralen "Eingang"-Stempel aus dem
>Bueromittel-Markt des geringsten Misstrauens? Sicher billiger und
>einfacher, also da extra ein Konto fuer aufzumachen und vielleicht klappts
>ja?

Klar. Vielleicht klappts auch nicht, und dann hat man sein Visum
gesehen.

--
Martin Gerdes

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 21.03.2004 16:48:23 von Konrad Wilhelm

On Sat, 20 Mar 2004 16:29:29 +0100, Jens Müller
<> wrote:

>"Martin Macke" <> writes:
>
>> Achtung: Kopien der Banküberweisungsbelege, Kontoauszüge sowie
>> Computerausdrucke von beleglosen Überweisungen "online banking" werden nicht
>> anerkannt.
>>
>>
>>
>> waere ich um ein Problem aermer. Leider verlangen andere Konsulate
>> Aehnliches.
>
>Kann ja sein, daß da in Rußland und anderen weniger entwickelten
>Ländern noch ein "Bankbeamter" steht und stempelt (in Polen wird ja
>sogar das Endlospapier mit dem Lineal abgetrennt, um nicht für jeden
>Beleg ein ganzes Blatt verschwenden zu müssen ...).
>
>Vielleicht sollten die sich trotzdem mal anschauen, wie das Bankwesen
>hierzulande funktioniert.

Verwechsle da nichts: wir wollen was (ein Visum) von denen, nicht
umgekehrt!
Wenn die festlegen: drei Schnüre voll Kaurimuschel beschffst du dir
Kaurimuscheln (oder du fährst eben nicht nach Russland).

k.
--
Konrad Wilhelm <>
Südstr. 3, D48329 Havixbeck

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 21.03.2004 22:17:47 von Stefan Krieg

Hallo Martin,

Martin Macke <> wrote:

>> Oder steht da was von "Der _von der Bank_ abgestempelte
>> Originalbeleg..."?

> Der Text ist der Originaltext.

Eben. Der Originaltext ist: "abgestempelter Originalbeleg".
Da steht nichts davon,
- wer den Stempel raufdrücken soll oder
- was der Stempeltext hergeben soll.
Also entspricht ein irgendwo noch vorhandener Uralt- Stempel,
den man selbst aufdrückt, den gewünschten Vorgaben (und die
hiesigen Zahlungsverkehrsabläufe kennen sie offenbar nur
rudimentär).

gruß aus berlin
der stef

Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 21.03.2004 23:22:49 von Martin Macke

"Stefan Krieg" <> wrote in message
news:c3l1dh$29885j$
> Eben. Der Originaltext ist: "abgestempelter Originalbeleg".
> Da steht nichts davon,
> - wer den Stempel raufdrücken soll oder
> - was der Stempeltext hergeben soll.
> Also entspricht ein irgendwo noch vorhandener Uralt- Stempel,
> den man selbst aufdrückt, den gewünschten Vorgaben (und die
> hiesigen Zahlungsverkehrsabläufe kennen sie offenbar nur
> rudimentär).

Die Diskussion ist ja jetzt in eine ganz andere Richtung gelaufen als
erwartet.
Mir konnte aber noch niemand sagen, welches Gerichtsurteil es der Postbank
verbietet einen Eingangsstempel auf das Formular zu stempeln. Ich habe jetzt
das ganze als Brief an die Postbank geschickt. Vielleicht antworten die ja.

Martin mailto:
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Re: Postbank: Ueberweisung abstempeln

am 22.03.2004 17:44:00 von cbartsch

Martin Macke said on 21.03.04:

> Mir konnte aber noch niemand sagen, welches Gerichtsurteil es der
> Postbank verbietet einen Eingangsstempel auf das Formular zu
> stempeln.

Mir waere keins bekannt, aber ich lerne gern dazu.


Chris

--
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