Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Hallo,

habe etwas Geld zur Seite gelegt (8000 Euro) und würde mir davon gerne
Aktien kaufen, die ich dann 5-10 Jahre liegen lassen möchte.
Es sollte kein alzu großes Risiko sein, da das Geld schon sauer verdient
ist (aber es wäre auch kein "lebensbedrohliches" Problem wenn das Geld
weg wäre...) Ich dachte, es wäre vielleicht eine gute Idee, wenn es eine
Webseite oder ein Tool gäbe, wo man sich in der Übesicht alle aktuellen
Aktien auf einen Blick im Verlauf der letzten 5-10 Jahre ansehen könnte.
Die einzigen Seiten die ich leider gefunden habe, da muss man dann immer
einzeln den Namen einer Aktie angeben und dann kann man den Kursverlauf
betrachten. Ich würde das Risiko gerne etwas streuen, vielleicht 4
Aktienpakte aus unterschiedlichen Branchen - Automobil, Internet,
Chemie, und noch irgendwas anderes.

Habt ihr also vielleicht Tipps für mich - gute Tools, Webseiten, Bücher,
oder vielleicht sogar einen konkreten Tipp? Wie ist das z.B. mit
ausländischen Aktien? Davor wurde ich gewarnt, zwecks dem zusätzlichen
Währungskurs - aber ich denk mir, wenn ich erstens langfristig denke,
kann ich doch einen schlechten Kurs einfach mal aussitzen, zweitens,
wenn ich mir z.B. Google ankucke - die sind in den letzten Jahren SO
stark gestiegen, da spielt doch der Währungskurs irgendwann auch keine
große Rolle mehr... - und ich denke z.B. Google hat noch viel mehr
Potential.

Danke,

Christine

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

quoting Christine Genzer:
> Es sollte kein alzu großes Risiko sein, da das Geld schon sauer verdient
> ist (aber es wäre auch kein "lebensbedrohliches" Problem wenn das Geld
> weg wäre...)

Was willst Du? Risiko oder nicht?

> Ich dachte, es wäre vielleicht eine gute Idee, wenn es eine
> Webseite oder ein Tool gäbe, wo man sich in der Übesicht alle aktuellen
> Aktien auf einen Blick im Verlauf der letzten 5-10 Jahre ansehen könnte.

Was versprichst Du Dir davon?

> betrachten. Ich würde das Risiko gerne etwas streuen, vielleicht 4
> Aktienpakte aus unterschiedlichen Branchen - Automobil, Internet,
> Chemie, und noch irgendwas anderes.

Chinesisches Automotive, amerikanisches "Internet", australische Chemie
und dann noch irgendwas aus Südafrika?

> Habt ihr also vielleicht Tipps für mich - gute Tools, Webseiten, Bücher,
> oder vielleicht sogar einen konkreten Tipp?

Lies Dich ein, richtig. Wochenlang. Sonst kannst Du mit dem Geld auch
auf unbekannte Pferde wetten.

> wenn ich mir z.B. Google ankucke - die sind in den letzten Jahren SO
> stark gestiegen, da spielt doch der Währungskurs irgendwann auch keine
> große Rolle mehr... -

Wenn Du meinst ...

> und ich denke z.B. Google hat noch viel mehr
> Potential.

Wie kommst Du darauf?

Roland

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

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Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

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Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

Christine Genzer schrieb:
> und ich denke z.B. Google hat noch viel mehr Potential.

Nach oben oder nach unten?
--
bli

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Christine Genzer wrote:

> habe etwas Geld zur Seite gelegt (8000 Euro) und würde mir davon gerne
> Aktien kaufen, die ich dann 5-10 Jahre liegen lassen möchte.
> Es sollte kein alzu großes Risiko sein, da das Geld schon sauer verdient
> ist (aber es wäre auch kein "lebensbedrohliches" Problem wenn das Geld
> weg wäre...)

Aktien haben schon ein höheres Risiko. Die Kurse gehen nicht immer nur
nach oben. Totalverlust ist äußerst unwahrscheinlich (bei Streuung über
mehrere Aktien) - aber 50% oder mehr können schon mal weg sein.

> Ich würde das Risiko gerne etwas streuen, vielleicht 4
> Aktienpakte aus unterschiedlichen Branchen - Automobil, Internet,
> Chemie, und noch irgendwas anderes.

Bei 8000 EUR kann man nicht sinnvoll mit Einzelaktien streuen.

> Habt ihr also vielleicht Tipps für mich - gute Tools, Webseiten, Bücher,
> oder vielleicht sogar einen konkreten Tipp?

Mein Rat: Kauf dir einen breit anlegenden Aktienfonds (möglichst keine
Länderwetten), aber bitte ohne Verkaufsprovision ("Ausgabeaufschlag",
üblicherweise bei Aktienfonds um die 5%). Die ING-DiBa z.B. bietet
einige Fonds ohne AA.

Oder du kaufst dir einen ETF (Exchange Traded Funds, börsengehandelter
Investmentfonds) - hier hast du allerdings Transaktionskosten und einen
Spread, dafür sind die laufenden Gebühren (TER) billiger.

Gruß,
Jens

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Vielen Dank für die vielen guten Infos.
Hast du vielleicht auch eine gute Buchempfehlung für mich?


Christine

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

Kusmierz:

> Soviel erst einmal - dazu könnte man ganze Bücher schreiben.

Bloß nicht noch mehr von deinem frei erfundenen Stuss...

Jetzt wird erstmal die fällige kräftige Baisse gespielt -- also
alles verkaufen (und short gehen).

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

> Vielen Dank für die vielen guten Infos.
> Hast du vielleicht auch eine gute Buchempfehlung für mich?

Ich persönlich finde die Sachen, die der große André Kostolany
geschrieben hat, sehr lesenswert - schon allein wegen deren großen
Unterhaltungsfaktor. Die Bücher dürfen ruhig älter sein - an der Börse
wird seit hunderten von Jahren nach den gleichen Regeln gespielt, und
die werden sich wohl auch nicht ändern (grade auch für diesen
Sachverhalt schärft Kostolany den Blick).

Schau' doch mal in die Stadtbibliothek Deines Vertrauens... (-;

Herzliche Grüße

Wolf

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

"Wolf Drechsel" <
> > Vielen Dank für die vielen guten Infos.
> > Hast du vielleicht auch eine gute Buchempfehlung für mich?
>
> Ich persönlich finde die Sachen, die der große André Kostolany
> geschrieben hat, sehr lesenswert - schon allein wegen deren großen
> Unterhaltungsfaktor. Die Bücher dürfen ruhig älter sein - an der Börse
> wird seit hunderten von Jahren nach den gleichen Regeln gespielt, und
> die werden sich wohl auch nicht ändern (grade auch für diesen
> Sachverhalt schärft Kostolany den Blick).
>
> Schau' doch mal in die Stadtbibliothek Deines Vertrauens... (-;

Wenn es um Aktien geht finde ich die Online-Angebote immer
interessanter, da sie ja auch aktueller sind. Ich nutze da
meist und wenn mir dort was gutes
auffällt dann suche ich bei
weiter.

Gruß Frank

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Frank Müller (Dw2Fm) schrieb:

[...]
>Wenn es um Aktien geht finde ich die Online-Angebote immer
>interessanter, da sie ja auch aktueller sind. Ich nutze da

und ich werde dabei den Gedanken nicht los, das ich der letzte in der
Deppenschlange bin, der angefüttert werden soll. Da wird doch gepusht,
wie andernfalls finanzieren sich diese informations Plattformen?

V.d. versuche ich vor der "Nachricht" on Bord zu sein... wobei ich
allerdings das Risiko habe, sehr lange darauf warten zu müssen.

Z.Zt. habe ich zwar die Nachricht erhalten, jedoch zu lange in der
Hoffnung verharrt, das noch eine bessere nachkommt... wird ein verdammt
langer Winter ;-/

Gruss Peter

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

Wolf Drechsel:

> an der Börse wird seit hunderten von Jahren
> nach den gleichen Regeln gespielt

Diese Aussage ist vollkommener Unsinn, heute werden alle
Spielregeln andauernd geändert, so gab es früher mitnichten Dinge
wie Curbs oder PPT und so wurden z.B. vor einigen Jahren völlig
willkürlich einfach neue gesetzliche Vorschriften für die Margins
des extrem einflußreichen Handels mit e-Kontrakten z.B. an der
CME eingeführt, die als Manipulation extrem wirksam sind, weiterhin
ist mittlerweile ("automatisches") Programmtrading ein riesiger
Issue, so kann man "per Hand" gar keine Arbitrage mehr machen usw, usf.
(oder auch "ökonomische" Regeln z.B. die Warenkörbe zur Bewertung von
Preisniveaus, man denke nur damals an die sog. "hedonistische"
Sichtweise, LOL).

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

"Peter Eggebrecht" <> schrieb

[...]
> >Wenn es um Aktien geht finde ich die Online-Angebote immer
> >interessanter, da sie ja auch aktueller sind. Ich nutze da
>
> und ich werde dabei den Gedanken nicht los, das ich der letzte in der
> Deppenschlange bin, der angefüttert werden soll. Da wird doch gepusht,
> wie andernfalls finanzieren sich diese informations Plattformen?

Das kommt immer drauf an wie man die Lage einschätzt, wenn z.B. in
den Top5 4 Aktien im plus sind und nur eine etwas schwächet würde
ich mich eher auf diese Eine konzentrieren als auf die anderen 4.

> V.d. versuche ich vor der "Nachricht" on Bord zu sein... wobei ich
> allerdings das Risiko habe, sehr lange darauf warten zu müssen.

Bei Aktien hat man immer ein Risiko, aber auf der anderen Seite
weiß jeder das bis jetzt noch keine Aktie auf 0,00 Euro gefallen
ist.

Frank

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

In <471e3d45$0$4371$> Heidi Heller schreibt:
>
>Wolf Drechsel:
>> an der Börse wird seit hunderten von Jahren
>> nach den gleichen Regeln gespielt
>Diese Aussage ist vollkommener Unsinn, heute werden alle
>Spielregeln andauernd geändert, so gab es früher mitnichten Dinge
>wie Curbs oder PPT und so wurden z.B. vor einigen Jahren völlig
>willkürlich einfach neue gesetzliche Vorschriften für die Margins

Nach meiner Erfahrung handelt es sich um die mit Abstand
wichtigste Erkenntnis.
Allerdings bezieht sich der Ausdruck "gleiche Regeln" wenig
auf irgendwelche technische Details (darueber hat Kostolany
auch immer nur nebenbei geschrieben, weil er wusste, wie
schnell sich die aendern), sondern es geht um die Regeln,
die das menschliche Handeln bestimmen.

Uebrigens; Diese Aussage "heute ist alles ganz anders als
frueher, weil es ja heute das und dies gibt ..." auch
das ist eine dieser typischen menschlichen Verhaltensweisen,
die immer wieder auftauchen und Ursache von Verlusten sind.
Die Hintergruende des Verhaltens und auch das Verhalten
aendern sich nicht, nur die Erscheinungsweise (Verpackung).

Der Unterschied zwischen NM und Tulpenzwiebeln ist viel
kleiner, als viele denken.











>des extrem einflußreichen Handels mit e-Kontrakten z.B. an der
>CME eingeführt, die als Manipulation extrem wirksam sind, weiterhin
>ist mittlerweile ("automatisches") Programmtrading ein riesiger
>Issue, so kann man "per Hand" gar keine Arbitrage mehr machen usw, usf.
>(oder auch "ökonomische" Regeln z.B. die Warenkörbe zur Bewertung von
>Preisniveaus, man denke nur damals an die sog. "hedonistische"
>Sichtweise, LOL).


--
--
Dino Warner
Visit and download a
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Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

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Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

Dynamic Devices Ltd.:

> es geht um die Regeln

"Es geht" um beliebiges und sinnloses Gefasel (deinerlei).

Erzähl deinem Friseur, worum "es geht".

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

In <471e63fa$0$4365$> Heidi Heller schreibt:

>> es geht um die Regeln
>"Es geht" um beliebiges und sinnloses Gefasel (deinerlei).

Es ging um Buecher von André Kostolany, die du
offensichtlich nicht einmal gelesen hast.
Ich hoffe trotzdem, Leute wie du werden bald wieder mehr
und mehr hier autauchen. Das war immer ein Zeichen fuer
gute Boersenzeiten (auch eine altmodische und trotzdem
gueltige Regel).


--
--
Dino Warner
Visit and download a
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Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

"Heidi Heller" <> schrieb

> > es geht um die Regeln
>
> "Es geht" um beliebiges und sinnloses Gefasel (deinerlei).
>
> Erzähl deinem Friseur, worum "es geht".

Wenn du schon merkst; daß "es" "geht" warum fragst du dann nicht
mal deinen Friseur "warum es geht"? Wenn der so schlau ist hat
er da bestimmt eine passende Antwort.

Frank

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

"Manfred D." <> schrieb

> >Bei Aktien hat man immer ein Risiko, aber auf der anderen Seite
> >weiß jeder das bis jetzt noch keine Aktie auf 0,00 Euro gefallen
> >ist.
>
> Doch, das kann schon passieren......
>
> Immerhin ist das besser als gewisse geschlossenen Fonds oder auch
> stille Beteiligungen bei denen Nachschusspflicht bestehen kann.....

Drum habe ich da oben ja auch Aktien geschrieben, daß gewisse andere
Finanzprodukte sogar unter Null fallen können ist mir schon bewußt.

Frank

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

Heidi Heller <> wrote:

> Diese Aussage ist vollkommener Unsinn, heute werden alle

Werte Frau Heller,

dürfte ich Sie bitten, sich ein wenig der allgemein anerkannten Regeln
der Höflichkeit und Toleranz zu befleißigen ?

Sie mögen eine andere Auffassung haben (NB.: Sie haben offenbar meine
gar nicht verstanden...) - trotzdem empfinde ich Ihren Ton als reichlich
unpassen.

Mit herzlichen Grüßen

Wolf D.

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

Heidi Heller <> wrote:

> Dynamic Devices Ltd.:
>
> > es geht um die Regeln
>
> "Es geht" um beliebiges und sinnloses Gefasel (deinerlei).

Im Gegensatz zu Ihnen, Frau Heller, hat Dino verstanden, was ich gemeint
habe.

> Erzähl deinem Friseur, worum "es geht".

Und nochmal, Frau Heller - denken Sie bitte mal über Ihren Tonfall,
Höflichkeit und Toleranz nach.

Mit herzlichen Grüßen

Wolf D.

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

Wolf Drechsel:

> Im Gegensatz zu Ihnen, Frau Heller, hat Dino verstanden,
> was ich gemeint habe.

Na klar, deinen verblödeten Schwachsinn.

> Und nochmal, Frau Heller - denken Sie bitte mal über Ihren Tonfall,
> Höflichkeit und Toleranz nach.
>
> Mit herzlichen Grüßen

Quatsch deinen Friseur voll du Kretin.

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

Wolf Drechsel:

> dürfte ich Sie bitten, sich ein wenig der allgemein anerkannten Regeln
> der Höflichkeit und Toleranz zu befleißigen ?

Quatsch deinen Friseur voll du Kretin.

> Mit herzlichen Grüßen

Pruuuuuuuuuuusst.

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

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Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Heidi Heller scripsit:

>> an der Börse wird seit hunderten von Jahren
>> nach den gleichen Regeln gespielt
>
> Diese Aussage ist vollkommener Unsinn, heute werden alle
> Spielregeln andauernd geändert, so gab es früher mitnichten Dinge
> wie Curbs oder PPT und so wurden z.B. vor einigen Jahren völlig
> willkürlich einfach neue gesetzliche Vorschriften für die Margins
> des extrem einflußreichen Handels mit e-Kontrakten z.B. an der
> CME eingeführt, die als Manipulation extrem wirksam sind, weiterhin
> ist mittlerweile ("automatisches") Programmtrading ein riesiger
> Issue, so kann man "per Hand" gar keine Arbitrage mehr machen usw, usf.
> (oder auch "ökonomische" Regeln z.B. die Warenkörbe zur Bewertung von
> Preisniveaus, man denke nur damals an die sog. "hedonistische"
> Sichtweise, LOL).

Exakt. Seit Jahren werden so gut wie alle Märkte offensichtlich
"manipuliert". Das mag früher[tm] auch schon so gewesen sein, nur
liessen eben die Instrumente die den Manipulatoren zur Verfügung standen
noch zu wünschen übrig.

Gruß
Michael

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Wolf Drechsel (herrdeh) schrieb:

[...]
>Werte Frau Heller,

schade um jede Zeile, Frau Heller ist irgendwas, halt nur nicht Frau
Heller.

Da lebt sich etwas Krankes auf Kosten anderer aus ;-)) .... ignorieren
oder halt filtern.

Gruss Peter

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Michael Blunck:

> Heidi Heller scripsit:
>
>>> an der Börse wird seit hunderten von Jahren
>>> nach den gleichen Regeln gespielt
>>
>> Diese Aussage ist vollkommener Unsinn, heute werden alle
>> Spielregeln andauernd geändert, so gab es früher mitnichten Dinge
>> wie Curbs oder PPT und so wurden z.B. vor einigen Jahren völlig
>> willkürlich einfach neue gesetzliche Vorschriften für die Margins
>> des extrem einflußreichen Handels mit e-Kontrakten z.B. an der
>> CME eingeführt, die als Manipulation extrem wirksam sind, weiterhin
>> ist mittlerweile ("automatisches") Programmtrading ein riesiger
>> Issue, so kann man "per Hand" gar keine Arbitrage mehr machen usw, usf.
>> (oder auch "ökonomische" Regeln z.B. die Warenkörbe zur Bewertung von
>> Preisniveaus, man denke nur damals an die sog. "hedonistische"
>> Sichtweise, LOL).
>
> Exakt. Seit Jahren werden so gut wie alle Märkte offensichtlich
> "manipuliert". Das mag früher[tm] auch schon so gewesen sein, nur
> liessen eben die Instrumente die den Manipulatoren zur Verfügung
> standen noch zu wünschen übrig.

Na klar, man tut eben was machbar ist, und das vorzugsweise legaliter.

"Ziel" dabei ist ein "Finanzmarkt" der stabile Inflation (also
"Gewinne" auf Kapital-"Einlage") liefert, die zuverlässig größer
ausfallen (10% "Return"), als es die "sonstigen" Möglichkeiten
erlauben (wie etwa Einzelhandel oder Wert-"Steigerung" von Kunst).

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

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Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

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Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Sigrid:

>> Und nochmal, Frau Heller - denken Sie bitte mal über Ihren Tonfall,
>> Höflichkeit und Toleranz nach.

Faselt ein erbärmlicher Idiot, wie verblödet das ist und welch
ein eitler Affe das wohl sein muß...

> Ich bezweifle, dass da wirklich eine Frau schreibt. Klingt für mich
> eher nach einem pubertierenden Knaben.

Herzlichen Dank (mit freundlichem Gruß) für diese "Expertenmeinung",
das ist genau das richtige für euerlei Quasseldoofies.

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

"Sigrid Wörsdörfer" <> schrieb

> > Und nochmal, Frau Heller - denken Sie bitte mal über Ihren Tonfall,
> > Höflichkeit und Toleranz nach.
>
> Ich bezweifle, dass da wirklich eine Frau schreibt. Klingt für mich
> eher nach einem pubertierenden Knaben.

auf mich wirken die meisten Frauen so, scheit normal zu sein.

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

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Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Manfred D. scripsit:

>> Exakt. Seit Jahren werden so gut wie alle Märkte offensichtlich
>> "manipuliert". Das mag früher[tm] auch schon so gewesen sein, nur
>> liessen eben die Instrumente die den Manipulatoren zur Verfügung standen
>> noch zu wünschen übrig.

> 1. wer manipuliert denn?

Die Proponenten des "Fiat Money Systems", das "Big Money", "Wallstreet",
die "City", das "Goldkartell", die FED, diverse andere grosse
Zentralbanken, die US-Regierung, zB durch die "Working Group on
Financial Markets", den "Exchange Stabilization Fund", und im
Hintergrund natürlich die "Hochfinanz", ..., etc. pp. Such´ dir was aus.

*Dass* es geschieht kann man ja (fast) jeden Tag irgendwo *sehen*. Und
*warum* es geschieht, ist ja auch klar.

> 2. falls manipuliert dann doch sicher nicht in für alle Werte in
> dieselbe Richtung? Also doch eben wieder ein Markt?

"Inflate or die".

"Die Blase" soll halt möglichst lange vor dem Platzen geschützt werden.
ZZt in US sehr schön zu beobachten. Aber auch sonst fällt mir im Moment
kein grösserer Markt ein der nicht gerade hochgradig manipuliert ist.

Gruß
Michael

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Gregor Frowein scripsit:

>>Ich bezweifle, dass da wirklich eine Frau schreibt. [...]

[...]

> Wir haben es so schon schwer genug und daß wir auf Erden signifikant
> kürzer wandeln ist da auch kein rechter Trost.

Als Individuum oder als Gattung? Der Auslöser für selbiges wäre ja
durchaus verschieden und daher auch der diesbezüglich einzunehmende
Standpunkt. :D

.... Obwohl man möglicherweise doch für beides die unter dem Ungefärbten
extremst pervertierte deutsche Sozialdemokratie verantwortlich machen
könnte/sollte.

> Warum wird um diesen beklagenswerten Umstand eigentlich kein Aufhebens
> gemacht? Wäre es umgekehrt, nicht auszudenken, was für ein Wind darum
> gemacht würde.

Apropos Wind. Nichts zu VW bzw zur Pie:chokratie von deiner Seite? Oder
war alles schon gesagt? Der Herr Wulf sah gestern richtig gesund und
zufrieden aus.

> Ich träume, natürlich heimlich, davon, daß beim Gender Mainstreaming
> der Fluß sich endlich mal wieder umkehrt!

Tja. Und einem dann die ganzen Feinde wieder vor die Füsse spült?

Gruß
Michael

Re: Gute Informationsquellen fürAktienkauf

> Ich bezweifle, dass da wirklich eine Frau schreibt. Klingt für mich
> eher nach einem pubertierenden Knaben.

Oder ist es am Ende unser ganz spezieller Spezialfreund unter ganz neuem
Alias...?

(-;

WD

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf

Michael Blunck <> wrote:

>Gregor Frowein scripsit:
>
>>>Ich bezweifle, dass da wirklich eine Frau schreibt. [...]
>
>[...]
>
>> Wir haben es so schon schwer genug und daß wir auf Erden signifikant
>> kürzer wandeln ist da auch kein rechter Trost.
>
>Als Individuum oder als Gattung?

In aller Kürze:

Pars pro toto

Mehr Zeit bleibt nicht heute morgen. Seit ich mich entschlossen habe,
aktiv Klima, Um- und Welt zu retten, fehlen mir gut 30 Minuten. Das
Fahrrad wartet schon - und bevor es ohne mich losfährt:

Gruß
Gregor

Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Michael Blunck <> wrote:

>Apropos Wind. Nichts zu VW bzw zur Pie:chokratie von deiner Seite? Oder
>war alles schon gesagt? Der Herr Wulf sah gestern richtig gesund und
>zufrieden aus.

Wenn es eine Aktie im Dax gibt, die auf die nächsten 12 Monate üppige
Spekulationsgewinne abwerfen wird, dann ist es die VW-Aktie, so man
auf fallende Kurse setzt. Das meine unmaßgebliche Meinung.

Was ist denn passiert groß seit sich der Kurs von seinem Tiefststand
erholt hat? Man betrachte sich den Umsatz, den Gewinn, die
Produktionszahlen die Einsparmaßnahmen, was auch immer. Ist da
irgendwo auch nur im Ansatz eine Vervierfachung des Kurses abzuleiten?

Alles Zockerei und wie von Zauberhand sorgen die dabei erzielten
Gewinne auch bei Porsche selbst für utopische Höhenflüge die vom
eigentlichen Geschäft schwerlich gestützt werden können.

Wie soll es auch getoppt werden, wenn die Karten erst mal auf dem
Tisch sind und Porsche halt seine 50 Prozent an Land gezogen hat. Oder
sie eh schon hat.

Ich finde übrigens, Herr Wulf + f sieht gar nicht so gut aus, das ewig
Jugendliche ist seit einiger Zeit aus seinem Gesicht gewichen.

Gruß
Gregor

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Am Thu, 25 Oct 2007 18:29:56 +0200 schrieb Gregor Frowein:

> Wenn es eine Aktie im Dax gibt, die auf die nächsten 12 Monate üppige
> Spekulationsgewinne abwerfen wird, dann ist es die VW-Aktie, so man
> auf fallende Kurse setzt. Das meine unmaßgebliche Meinung.

> Was ist denn passiert groß seit sich der Kurs von seinem Tiefststand
> erholt hat? Man betrachte sich den Umsatz, den Gewinn, die
> Produktionszahlen die Einsparmaßnahmen, was auch immer. Ist da
> irgendwo auch nur im Ansatz eine Vervierfachung des Kurses abzuleiten?

Die OS mit langer Laufzeit sind im Moment von erstaunlich niedriger
Volatilität, also recht günstig zu haben. Etwas Mut braucht es allerdings ,
der Einsatz könnte auch komplett weg sein. Und etwas mehr als ein Viertel
des Gewinnes kassiert dann die Abgeltungssteuer ;-)

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP:
Neu: Ethernetbox jetzt auch im 19 Zoll Gehäuse mit 12 Ports für Sensoren

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

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Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Am Thu, 25 Oct 2007 20:37:47 +0200 schrieb Manfred D.:

> On Thu, 25 Oct 2007 20:16:23 +0200, Lutz Schulze
> <> wrote:
>
>>Die OS mit langer Laufzeit sind im Moment von erstaunlich niedriger
>>Volatilität, also recht günstig zu haben. Etwas Mut braucht es allerdings ,
>>der Einsatz könnte auch komplett weg sein. Und etwas mehr als ein Viertel
>>des Gewinnes kassiert dann die Abgeltungssteuer ;-)
>
> N o c h n i c h t !

Stimmt, das könnte eigentlich noch klappen.

Hier z.B. ein Put auf 120, mehr als 2 Jahre Laufzeit, die implizite Vola
liegt bei günstigen 17,9%:



Oder hier etwas anderes suchen, einige Scheine liegen in der Vola aber auch
um einiges höher:



Allerdings wirklich nur für den der meint, die Aktie kommt mal wieder nach
unten.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP:
Neu: Ethernetbox jetzt auch im 19 Zoll Gehäuse mit 12 Ports für Sensoren

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

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Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Am Fri, 26 Oct 2007 10:20:00 +0200 schrieb Manfred D.:

> oder vielleicht doch?
>
>

Das kann man nie wissen, Gesetze wurden ja auch schon rückwirkend geändert.

Wie auch immer, den Gewinn nehmen wir notfalls auch mit Abgeltungssteuer ;-)

Aber warum sollte VW nun nochmal fallen? Die werden doch jetzt die 12000
Porsche-Mitarbeiter als Paten auf die mehr als 300000 VW-Werker aufteilen,
da bekommt jeder seinen persönlichen Produktivitätscoach und dann geht es
auch mit dem Ertrag aufwärts.

Bei den Eigenzulassungen sind sie jedenfalls bestimmt schon bald Spitze:



und preislich passen die Fahrzeuge ja schon länger ganz gut zu Porsche.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP:
Neu: Ethernetbox jetzt auch im 19 Zoll Gehäuse mit 12 Ports für Sensoren

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Lutz Schulze scripsit:

[...]

> Aber warum sollte VW nun nochmal fallen? Die werden doch jetzt die 12000
> Porsche-Mitarbeiter als Paten auf die mehr als 300000 VW-Werker aufteilen,
> da bekommt jeder seinen persönlichen Produktivitätscoach und dann geht es
> auch mit dem Ertrag aufwärts.

Na, bei +8% mehr Absatz ergibt sich gleich eine Verdoppelung des
Nachsteuerergebnisses. Zauberei? :D

Den Kurs "beflügelt" (mein pers. Unwort-Anwärter) das allerdings nicht.
Insofern besteht Aussicht auf entsprechende Dynamik bei einem Bruch der
ständigen Nachsteuerergebnisverbesserungen. :D

Gruß
Michael

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Lutz Schulze wrote:

> Die OS mit langer Laufzeit sind im Moment von erstaunlich niedriger
> Volatilität, also recht günstig zu haben. Etwas Mut braucht es allerdings ,
> der Einsatz könnte auch komplett weg sein. Und etwas mehr als ein Viertel
> des Gewinnes kassiert dann die Abgeltungssteuer ;-)

Die Abgeltungssteuer kann man umgehen, indem man echte Optionen (Eurex)
und keine OS kauft. Die OS kann man übrigens auch noch bis 30.6.2009
steuerfrei verkaufen. Die Haltedauer muß natürlich in beiden Fällen
mindestens 1 Jahr sein.

Gruß,
Jens

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Lutz Schulze <> wrote:

>Aber warum sollte VW nun nochmal fallen? Die werden doch jetzt die 12000
>Porsche-Mitarbeiter als Paten auf die mehr als 300000 VW-Werker aufteilen,
>da bekommt jeder seinen persönlichen Produktivitätscoach und dann geht es
>auch mit dem Ertrag aufwärts.

Hauptaufgabe der Coaches könnte eher sein, den zu entlassenden
Mitarbeitern seelischen Beistand zu leisten.

>Bei den Eigenzulassungen sind sie jedenfalls bestimmt schon bald Spitze:
>
>
>
>und preislich passen die Fahrzeuge ja schon länger ganz gut zu Porsche.

Aber die Fertigungstiefe ist natürlich noch von gestern. Das zu ändern
wird eine gewaltige Aufgabe und vielleicht sollte man eine
Qualifizierungsgesellschaft gründen, bei der Menge an Personal, die in
Wolfsburg nicht mehr (oder noch nie so richtig) benötigt wurde. Es
wird Porsche eine Lust sein, den überbezahlten VW-Wasserkopf
trockenzulegen (ist das ein akzeptables Sprachbild?).

Fast möchte man sich freuen auf den unausweichlichen Krieg gegen die
IG Metall.

Gruß
Gregor

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Gregor Frowein <> wrote:

>Wenn es eine Aktie im Dax gibt, die auf die nächsten 12 Monate üppige
>Spekulationsgewinne abwerfen wird, dann ist es die VW-Aktie, so man
>auf fallende Kurse setzt. Das meine unmaßgebliche Meinung.

kurzfristig sieht es so aus, als hätte ich mich geirrt, aber daß der
Kurs vorher (weit) über 200 geht, schön für die Aktionäre.

Im Gegensatz zu mir sind aber andere Prognostiker hoch bezahlt und die
kommen kaum nach, die "Kursziele" zu erhöhen. Also was soll der Schmu.
Die VW-Aktie läßt sich zur Zeit nicht begreifen, außer durch die
Charttechnik, da paßt ja bekanntermaßen jeder Kurs irgendwie.

Meine Meinung, daß da ein riesiges Zockerrad gedreht wird durch Ferdi
und Wendelin bleibt unverrückbar und sicher haben sie noch weitere
Tricks auf Lager, um Luft ins Soufflé zu blasen.

Gruß
Gregor

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

"Gregor Frowein" <> schrieb im Newsbeitrag
news:
> Gregor Frowein <> wrote:
>
>>Wenn es eine Aktie im Dax gibt, die auf die nächsten 12 Monate üppige
>>Spekulationsgewinne abwerfen wird, dann ist es die VW-Aktie, so man
>>auf fallende Kurse setzt. Das meine unmaßgebliche Meinung.
>
> kurzfristig sieht es so aus, als hätte ich mich geirrt, aber daß der
> Kurs vorher (weit) über 200 geht, schön für die Aktionäre.

Macht nix. Du liegst sonst immer erstaunlich gut. Hattest Du nicht den
Anstieg prognostet?

Gruß,Uli

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

"Uli Hermann" <> wrote:

>
>"Gregor Frowein" <> schrieb im Newsbeitrag
>news:
>> Gregor Frowein <> wrote:
>>
>>>Wenn es eine Aktie im Dax gibt, die auf die nächsten 12 Monate üppige
>>>Spekulationsgewinne abwerfen wird, dann ist es die VW-Aktie, so man
>>>auf fallende Kurse setzt. Das meine unmaßgebliche Meinung.
>>
>> kurzfristig sieht es so aus, als hätte ich mich geirrt, aber daß der
>> Kurs vorher (weit) über 200 geht, schön für die Aktionäre.
>
>Macht nix. Du liegst sonst immer erstaunlich gut. Hattest Du nicht den
>Anstieg prognostet?

das möge gern mal ein MB recherchieren, wenn er es nicht aus dem
Gedächtnis weiß.

Gruß
Gregor

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

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Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

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Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

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Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Gregor Frowein scripsit:

[...]

>> Hattest Du nicht den Anstieg prognostet?

> das möge gern mal ein MB recherchieren, wenn er es nicht aus dem
> Gedächtnis weiß.

Ich weiss aus dem Gedächtnis nur dass es ein Standardthema ist. Ob man
allerdings durch Gregors pythische Ratschläge gut fährt lässt sich so
aus dem Gedächtnis heraus doch eher bezweifeln - da müssten harte Fakten
her.

Möglicherweise bezieht er sich auch auf ein Posting dass dummerweise
nicht archiviert wurde. :D

Gruß
Michael

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

"Michael Blunck" <> schrieb im Newsbeitrag
news:fgcr78$kp7$
> Gregor Frowein scripsit:
>
> [...]
>
>>> Hattest Du nicht den Anstieg prognostet?
>
>> das möge gern mal ein MB recherchieren, wenn er es nicht aus dem
>> Gedächtnis weiß.
>
> Ich weiss aus dem Gedächtnis nur dass es ein Standardthema ist. Ob man
> allerdings durch Gregors pythische Ratschläge gut fährt lässt sich so
> aus dem Gedächtnis heraus doch eher bezweifeln - da müssten harte Fakten
> her.

Es sind grundsätzlich Zweifel angesagt.

> Möglicherweise bezieht er sich auch auf ein Posting dass dummerweise
> nicht archiviert wurde. :D

Aber in dem Fall:
weiss nicht, wie man das hierher verlinkt.
Es war am 22.5.07 "Die Macht, die Gier..."

Gruß,Uli

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Uli Hermann scripsit:

[...]

> Aber in dem Fall:
> weiss nicht, wie man das hierher verlinkt.
> Es war am 22.5.07 "Die Macht, die Gier..."

Mmh, hatte ich gar nicht gelesen ... Mässige Beteiligung: die Herren
Frowein, Hermann und Eggebrecht unter sich und im ersten Folgebeitrag
sofort OT. Na dann ... :D

Gruß
Michael

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Michael Blunck <> wrote:

>Gregor Frowein scripsit:
>
>[...]
>
>>> Hattest Du nicht den Anstieg prognostet?
>
>> das möge gern mal ein MB recherchieren, wenn er es nicht aus dem
>> Gedächtnis weiß.
>
>Ich weiss aus dem Gedächtnis nur dass es ein Standardthema ist. Ob man
>allerdings durch Gregors pythische Ratschläge gut fährt lässt sich so
>aus dem Gedächtnis heraus doch eher bezweifeln - da müssten harte Fakten
>her.

Die wurden früher hier gern verbreitet, die harten Fakten, daß zum
Beispiel die Amerikaner mit ihrer Geldvermehrung sich das eigene Grab
schaufeln. Bald lebt keiner mehr, der auf diese Beerdigung gewartet
hat Und die Immobilienkrise ist abgesagt. Was mich widerum an Vogel
Straußens Verhalten erinnert.

>Möglicherweise bezieht er sich auch auf ein Posting dass dummerweise
>nicht archiviert wurde. :D

Anerkennenswert, daß Du wenigstens gesucht hast.

Gruß
Gregor

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Gregor Frowein scripsit:

>>>> Hattest Du nicht den Anstieg prognostet?

>> [...] Ob man
>> allerdings durch Gregors pythische Ratschläge gut fährt lässt sich so
>> aus dem Gedächtnis heraus doch eher bezweifeln - da müssten harte Fakten
>> her.

> Die wurden früher hier gern verbreitet, die harten Fakten, daß zum
> Beispiel die Amerikaner mit ihrer Geldvermehrung sich das eigene Grab
> schaufeln. Bald lebt keiner mehr, der auf diese Beerdigung gewartet
> hat Und die Immobilienkrise ist abgesagt. Was mich widerum an Vogel
> Straußens Verhalten erinnert.

Erst heute wurde wieder eine "Finanzspritze" verabreicht. Gestern der
Leitzins gesenkt mit gewissen heutigen Verfallserscheinungen der
US-Börse. Sie tun also was sie können.

Von der iranischen Ölbörse in Euro hat man auch schon lange nichts mehr
gehört, was sich natürlich seit Putins Freundschaftsangebot an den
sympathischen Iraner jetzt jederzeit ändern kann - und was die Amis noch
einen Tick nervöser machen würde.

Andererseits läuft Dabbeljus Zeit ab und es stehen mehrere hilflose
Kandidaten bereit den Karren noch tiefer in den Dreck zu manövrieren.

Aber manche Entwicklung dauert eben ihre Zeit (es müssen ja auch alle
Profiteure ausreichend Gelegenheit bekommen ihre Schafe ins Trockene zu
bringen). Was mir natürlich leid tut, falls du aufgrund hier
verbreiteter bärischer Prognosen falsch (oder gar nicht) investiert hattest.

>> Möglicherweise bezieht er sich auch auf ein Posting dass dummerweise
>> nicht archiviert wurde. :D
>
> Anerkennenswert, daß Du wenigstens gesucht hast.

Ich versuche, wenn irgend möglich, in den Besitz all´ deiner Postings zu
kommen. :D

Gruß
Michael

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Michael Blunck:

> wurde wieder eine "Finanzspritze" verabreicht

Klar, der Terminus stimmt, das ist wie Süchtigen 'ewig'
weiter zu 'helfen' so lange das Leben dauert, er bekommt
die nächste Spritze, solange er sie sich leisten kann,
oder wenn sein Ableben den 'Arzt' mit in den Tod brächte...

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Michael Blunck <> wrote:

>Ich versuche, wenn irgend möglich, in den Besitz all´ deiner Postings zu
>kommen. :D

Schon der Besitz ist strafbar, geht mir da unwillkürlich durch den
Kopf. Aber das war was anderes.

Rechtschaffene Grüße
Gregor

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Gregor Frowein:

> Schon der Besitz ist strafbar

Wenn überhaupt, dann schon der Versuch.

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Gregor Frowein scripsit:

>>Ich versuche, wenn irgend möglich, in den Besitz all´ deiner Postings zu
>>kommen. :D
>
> Schon der Besitz ist strafbar, [...]

Nicht für den Eigenbedarf, und erst recht nicht in hinreichender Nähe
zum Gurken- und Matjesstaat.

Gruß
Michael

Re: Die Porschrecken

Michael Blunck <> schrieb:

> Von der iranischen Ölbörse in Euro hat man auch schon lange nichts
> mehr gehört

Ja. Dafür war jetzt inzwischen folgendes zu lesen:

<Zitat>
Vor wenigen Tagen hat die Islamische Republik ihre Drohung wahr
gemacht: Dollars werden nicht mehr akzeptiert und sämtliche
außenwirtschaftliche Transaktionen des Landes auf Euro oder Yen
umgestellt. Seit September bereits wurde ein Großteil der iranischen
Ölausfuhren nicht mehr in Dollar, sondern in Yen abgerechnet - Japan
ist der mit Abstand wichtigste Abnehmer für iranisches Erdöl, der Iran
für die pazifische Macht der drittwichtigste Lieferant. Nun mussten
auch die übrigen europäischen und asiatischen Handelspartner des
drittgrößten Erdölexporteurs der Welt akzeptieren, dass Teheran keine
US-Währung mehr haben will.

Die iranische Zentralbank ist dabei, ihre Dollarreserven abzustoßen,
sie will den Dollar-Anteil an ihren Devisenreserven auf unter 20
Prozent drücken - sie wird möglicherweise noch weitergehen und ihre
Dollarreserven ganz auflösen, um sie durch Euro oder Yen zu ersetzen.
Das iranische Dollardepot akkumuliert zwar nur etwa 60 Milliarden, aber
das - auf den Markt geworfen - dürfte reichen, um die Talfahrt des
Dollarkurses zu beschleunigen.
</Zitat>


Und der Alki vom anderen Kontinent bramarbasiert derweil vom Dritten
Weltkrieg.

VG
Gerd

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf?

Christine Genzer <> schrieb:

> habe etwas Geld zur Seite gelegt (8000 Euro) und würde mir davon
> gerne Aktien kaufen, die ich dann 5-10 Jahre liegen lassen möchte.


Verabschiede dich von der Idee, eine Aktieninvestition sei so was
ähnliches wie ein (zwar riskantes, aber dafür eben höher verzinstes)
Sparbuch, in das man zu einem beliebigen Zeitpunkt was einzahlt, um es
dann unbeachtet jahrelang liegen lassen zu können.

- Warte den nächsten Crash ab,
- steig ein, "wenn die Kanonen donnern",
- beobachte die Depotentwicklung ständig,
- zieh rechtzeitig die Reißleine.

Bis es soweit ist, legst du dir eine Strategie zurecht.

Einige Bücher, die ich bei meinem Einstieg hilfreich fand:

- Graham, Benjamin: "Intelligent investieren"
- Vick, Timothy P.: "Geld verdienen mit Warren Buffett"
- Bulkowski, Thomas N.: "Enzyklopädie der Chartmuster"
- Ross, Joe, & Mark Cherlin: "Aktien-Trading"

Wenn du die gründlich durchgeackert hast, wirst du selbst auf die Suche
nach weiteren Informationsquellen gehen können.

VG
Gerd

Re: Die Porschrecken

Gerd Roppelt <> wrote:

>Michael Blunck <> schrieb:
>
>> Von der iranischen Ölbörse in Euro hat man auch schon lange nichts
>> mehr gehört
>
>Ja. Dafür war jetzt inzwischen folgendes zu lesen:
>
><Zitat>
>Vor wenigen Tagen hat die Islamische Republik ihre Drohung wahr
>gemacht: Dollars werden nicht mehr akzeptiert und sämtliche
>außenwirtschaftliche Transaktionen des Landes auf Euro oder Yen
>umgestellt. Seit September bereits wurde ein Großteil der iranischen
>Ölausfuhren nicht mehr in Dollar, sondern in Yen abgerechnet - Japan
>ist der mit Abstand wichtigste Abnehmer für iranisches Erdöl, der Iran
>für die pazifische Macht der drittwichtigste Lieferant. Nun mussten
>auch die übrigen europäischen und asiatischen Handelspartner des
>drittgrößten Erdölexporteurs der Welt akzeptieren, dass Teheran keine
>US-Währung mehr haben will.
>
>Die iranische Zentralbank ist dabei, ihre Dollarreserven abzustoßen,
>sie will den Dollar-Anteil an ihren Devisenreserven auf unter 20
>Prozent drücken - sie wird möglicherweise noch weitergehen und ihre
>Dollarreserven ganz auflösen, um sie durch Euro oder Yen zu ersetzen.
>Das iranische Dollardepot akkumuliert zwar nur etwa 60 Milliarden, aber
>das - auf den Markt geworfen - dürfte reichen, um die Talfahrt des
>Dollarkurses zu beschleunigen.
></Zitat>
>

Man muß relativ herausgefordert (challenged) sein, sich über eine
solche Nachricht zu freuen.

Außerdem ist sie nur mäßig originell, welches Land ist denn nicht
gerade dabei seine Dollar-Reserven abzubauen und am Ende wenn die
Spekulationswelle wieder in die andere Richtung schwappt, heißt's mal
wieder "so what".

Eins ist klar, die Politik der EU wird den Höhenflug des Euro nicht
nachträglich fundieren können. Wo kommt denn die Stärke des Euro
überhaupt her?

>Und der Alki vom anderen Kontinent bramarbasiert derweil vom Dritten
>Weltkrieg.

Schön daß Putin die Hand über uns hält.

Gruß
Gregor

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf?

Gerd Roppelt schrieb:
> - Graham, Benjamin: "Intelligent investieren"
> - Vick, Timothy P.: "Geld verdienen mit Warren Buffett"

Oh thx :) ... der zunächst abschreckende "ad hominem" Titel scheint eine
Spezialität der deutschen Ausgabe zu sein *g* ...
Muss man unbedingt beide haben bzw. könntest du eines der beiden einem
nicht-BWL'er besonders empfehlen?

MfG, André

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf?

André Kunath <> schrieb:

>> - Graham, Benjamin: "Intelligent investieren"
>> - Vick, Timothy P.: "Geld verdienen mit Warren Buffett"
>
> Oh thx :) ... der zunächst abschreckende "ad hominem" Titel
> scheint eine Spezialität der deutschen Ausgabe zu sein *g* ...
> Muss man unbedingt beide haben bzw. könntest du eines der beiden
> einem nicht-BWL'er besonders empfehlen?

Graham ist halt der Klassiker des Value Investment und geht stärker
ins Detail. Aber selbstverständlich muß man ihn nicht gelesen haben,
zumal er ein wenig veraltet ist. Außerdem ist der Vick eingängiger
geschrieben (vielleicht sogar ein wenig zu überzeugend); für das
Verständnis des Prinzips reicht er allemal.

Viel wichtiger finde ich, sich mit Varianten und besonders mit den
Grenzen dieses Vorgehens auseinanderzusetzen. Dazu gehört z.B. der
merkwürdige Sachverhalt, daß Kurse oft den schlechten Nachrichten
vorauseilen.

Vor allem muß man sich die Frage stellen, unter welchen Bedingungen man
ein Aktienpaket wieder verkaufen will. Im Value-Ansatz wird sie IMHO
nicht befriedigend beantwortet.

VG
Gerd

Re: Die Porschrecken

Gregor Frowein <> verlautbarte:

>> </Zitat>
>>
>
> Man muß relativ herausgefordert (challenged) sein, sich über eine
> solche Nachricht zu freuen.

Freut sich hier jemand?
Oder analysierst du dich wieder mal selbst? Das sollst du doch Alfred
überlassen.


Aber schleim dich ruhig aus, dafür ist diese ng ja da:

> Außerdem ist sie nur mäßig originell, welches Land ist denn nicht
> gerade dabei seine Dollar-Reserven abzubauen und am Ende wenn die
> Spekulationswelle wieder in die andere Richtung schwappt, heißt's
> mal wieder "so what".

Du hältst diese Vorgänge für irrelevant?


> Eins ist klar, die Politik der EU wird den Höhenflug des Euro nicht
> nachträglich fundieren können. Wo kommt denn die Stärke des Euro
> überhaupt her?

Welche Euro-Stärke? Ich sehe nur eine Dollar-Schwäche.


>> Und der Alki vom anderen Kontinent bramarbasiert derweil vom
>> Dritten Weltkrieg.
>
> Schön daß Putin die Hand über uns hält.

Nur weil deine Lieblingskanzlerin vom einen Großen Bruder zum anderen
übergelaufen ist, muß ich den anderen ja nicht besser finden als den
einen. Und im Unterschied zu dir möchte ich lieber überhaupt keinen
Großen Bruder.

Gerd

Re: Die Porschrecken

Gerd Roppelt <> wrote:

>Gregor Frowein <> verlautbarte:
>
>>> </Zitat>
>>>
>>
>> Man muß relativ herausgefordert (challenged) sein, sich über eine
>> solche Nachricht zu freuen.
>
>Freut sich hier jemand?

Wo ist "hier"? Wenigsten weiß ich jetzt, daß es den Freitag gibt. Ist
Dir Deine Zeit nicht zu schade, solche abgelegenen Blätter zu
studieren?

>Oder analysierst du dich wieder mal selbst? Das sollst du doch Alfred
>überlassen.

>> Außerdem ist sie nur mäßig originell, welches Land ist denn nicht
>> gerade dabei seine Dollar-Reserven abzubauen und am Ende wenn die
>> Spekulationswelle wieder in die andere Richtung schwappt, heißt's
>> mal wieder "so what".
>
>Du hältst diese Vorgänge für irrelevant?

Ich maße mir nicht an, ihre Ursachen erkennen zu können, aber wenn ich
in die Vergangenheit schaue, ist es nichts Originelles, daß der Kurs
der Dollars gegen die DM kräftig in den Keller ging, der kommt auch
wieder rauf.

>> Eins ist klar, die Politik der EU wird den Höhenflug des Euro nicht
>> nachträglich fundieren können. Wo kommt denn die Stärke des Euro
>> überhaupt her?
>
>Welche Euro-Stärke? Ich sehe nur eine Dollar-Schwäche.

Da sind wir uns ja einig.

>>> Und der Alki vom anderen Kontinent bramarbasiert derweil vom
>>> Dritten Weltkrieg.
>>
>> Schön daß Putin die Hand über uns hält.
>
>Nur weil deine Lieblingskanzlerin vom einen Großen Bruder zum anderen
>übergelaufen ist, muß ich den anderen ja nicht besser finden als den
>einen. Und im Unterschied zu dir möchte ich lieber überhaupt keinen
>Großen Bruder.

Ich habe keine Lieblingskanzlerin, aber nach dem "7,50
EUR-Pro-Stunde-für-die-Menschen-da-draußen" SPD-Parteitag ist sie
vielleicht die Rettung vor einem rot-roten Kabinett des Grauens und
das kann man ihr schon jetzt gar nicht hoch genug anrechnen.


Gruß
Gregor

Re: Die Porschrecken

Gregor Frowein scripsit:

[...]

> Ich habe keine Lieblingskanzlerin, aber nach dem "7,50
> EUR-Pro-Stunde-für-die-Menschen-da-draußen" SPD-Parteitag ist sie
> vielleicht die Rettung vor einem rot-roten Kabinett des Grauens und
> das kann man ihr schon jetzt gar nicht hoch genug anrechnen.

Naja. Die einen Roten haben damals den Fehler gemacht ihren
Oberungefärbten nicht rechtzeitig vor die Tür zu setzen, sondern sich in
beispielhaft masochistischer Art und Weise dauererpressen zu lassen.
Wem´s gefällt ...

Die Schwarzen "deiner Lieblingskanzlerin" (Zitat Gerd) hingegen sind
natürlich auch die Ewiggestrigen (Wulf, Koch, .. mir reicht´s). Das kann
dir doch nicht gefallen. Auch nicht als altem Kohl-Fan.

Gruß
Michael

Re: Die Porschrecken

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Re: Die Porschrecken

Gregor Frowein <> verlautbarte:

> Ich habe keine Lieblingskanzlerin, aber nach dem "7,50
> EUR-Pro-Stunde-für-die-Menschen-da-draußen" SPD-Parteitag ist sie
> vielleicht die Rettung vor einem rot-roten Kabinett des Grauens und
> das kann man ihr schon jetzt gar nicht hoch genug anrechnen.

Rot-rot? Du träumst.

Ich (alp)träume auch - von dem, was manche heutzutage als
"Gerechtigkeit" auszugeben sich erdreisten.

Ich träume zum Beispiel vom Badegeld für alle, die keine öffentlichen
Bäder benutzen, sondern zuhause baden, und vom Autobahngeld für alle,
die nur auf Landstraßen fahren. Wäre ja nur logisch, wenn es demnächst
ein Elterngeld gibt für diejenigen, die es sich leisten können,
bestimmte selbstverständliche staatliche Dienstleistungen nicht zu
nutzen.

Und anschließend, wenn ich an deine Analyse des VW-Konzerns denke,
womit ich auch wieder on topic wäre: 1-Euro-Jobs für *alle*! Obwohl -
so richtig "gerecht" geht's erst zu, wenn jeder seinen Arbeitgeber
dafür bezahlen muß, daß er arbeiten darf.

Gruß
Gerd

Re: Die Porschrecken

Michael Blunck <> schrieb:

> Naja. Die einen Roten haben damals den Fehler gemacht ihren
> Oberungefärbten nicht rechtzeitig vor die Tür zu setzen, sondern
> sich in beispielhaft masochistischer Art und Weise dauererpressen
> zu lassen.

Ob du dir die Entwicklung der SPD nicht ein wenig schönredest? Es waren
Einzelne, die sich erpressen ließen. Die vielen kleinen Schröders und
Steinbrücks gab es doch schon in den siebziger Jahren. Spätestens in
den Achtzigern konnte man beobachten, wie diese Jungs reihenweise die
Ortsverbände übernahmen und die SPD endgültig zu einer Partei der
Karrieristen und neoliberalen Technokraten machten. Eine Mehrheit der
SPD-"Basis", die Schröder hätte erpressen müssen? Nö.

Gruß
Gerd

Re: Die Porschrecken

Gerd Roppelt <> wrote:

>Gregor Frowein <> verlautbarte:
>
>> Ich habe keine Lieblingskanzlerin, aber nach dem "7,50
>> EUR-Pro-Stunde-für-die-Menschen-da-draußen" SPD-Parteitag ist sie
>> vielleicht die Rettung vor einem rot-roten Kabinett des Grauens und
>> das kann man ihr schon jetzt gar nicht hoch genug anrechnen.
>
>Rot-rot? Du träumst.

Sollen wir wetten, daß das Experiment im Saarland beginnt? Was aber
für das Saarland eigentlich auch Wurscht wäre.

>Ich (alp)träume auch - von dem, was manche heutzutage als
>"Gerechtigkeit" auszugeben sich erdreisten.
>
>Ich träume zum Beispiel vom Badegeld für alle, die keine öffentlichen
>Bäder benutzen, sondern zuhause baden, und vom Autobahngeld für alle,
>die nur auf Landstraßen fahren. Wäre ja nur logisch, wenn es demnächst
>ein Elterngeld gibt für diejenigen, die es sich leisten können,
>bestimmte selbstverständliche staatliche Dienstleistungen nicht zu
>nutzen.

Das ist aber ein schräges Beispiel, denn Du weißt so gut wie ich, daß
erst mal unsere türkischen Landsleute, die zu einer großen Zahl ihre
Kinder verkommen lassen, diese Kohle mitnehmen würden ohne im Traum
daran zu denken, damit etwas Sinnvolles anzufangen. Damit es nicht
einseitig wird, auch "wir" schaffen es im Verein mit deren Eltern
hunderttausende Jugendliche (gern im Osten, gern "Russen" und
bevorzugt männliche Jugendliche) aus dem Erziehungssystem zu entlassen
ohne daß sie auch nur für den schlichtesten Ausbildungsberuf geeignet
wären. Viele davon sind noch zu blöd, um richtige Rechtsradikale zu
werden, sondern sind einfach nur dumpf dumm. Jeder der durch den Osten
reist in die ländlichen Regionen weiß, was ich meine.

Daß die Wohlhabenden das Geld auch abgreifen werden ist da nur noch
ein kleiner Schönheitsfehler.

>Und anschließend, wenn ich an deine Analyse des VW-Konzerns denke,
>womit ich auch wieder on topic wäre: 1-Euro-Jobs für *alle*! Obwohl -
>so richtig "gerecht" geht's erst zu, wenn jeder seinen Arbeitgeber
>dafür bezahlen muß, daß er arbeiten darf.

Der 1-EUR Jobber zahlt doch schon und zwar mit seiner finanziellen
Existenz und garantierter Altersarmut.

Aber dann wartet dann schon die AWO (eine treue Division der SPD) um
ihn satt und sauber ans Ende zu bringen. Das nenne ich Synergien!

Gruß
Gregor

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf?

Gerd Roppelt schrieb:
> Außerdem ist der Vick eingängiger
> geschrieben (vielleicht sogar ein wenig zu überzeugend); für das
> Verständnis des Prinzips reicht er allemal.

Mift - der Schinken ist nicht mehr zu bekommen ...
Aber die Chancen auf eine Renaissance des Finanzfundamentalismus ;) stehen
ja derzeit nicht schlecht :->

MfG, André

Re: Gute Informationsquellen für Aktienkauf?

André Kunath <> schrieb:

>> Außerdem ist der Vick eingängiger
>> geschrieben (vielleicht sogar ein wenig zu überzeugend); für das
>> Verständnis des Prinzips reicht er allemal.
>
> Mift - der Schinken ist nicht mehr zu bekommen ...
>

Die nächstgelegene Stadtbibiothek deines Vertrauens ist dein Freund.
Auch mit Fernleihe.

Gruß
Gerd

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen für Aktienkauf]

Michael Blunck <> wrote:

>Gregor Frowein scripsit:
>
>[...]
>
>>> Hattest Du nicht den Anstieg prognostet?
>
>> das möge gern mal ein MB recherchieren, wenn er es nicht aus dem
>> Gedächtnis weiß.
>
>Ich weiss aus dem Gedächtnis nur dass es ein Standardthema ist. Ob man
>allerdings durch Gregors pythische Ratschläge gut fährt lässt sich so
>aus dem Gedächtnis heraus doch eher bezweifeln - da müssten harte Fakten
>her.


Wen interessieren schon Fakten, wenn man Kurven deuten kann.

Bei Porsche übrigens Bombenzahlen heute. Erinnert mich überspitzt
gesagt irgendwie an 9-11, da wurden auch von Insidern mit Optionen
glänzende Geschäfte gemacht - wenn dies denn keine urban legend ist.

Ich verstehe nur nicht, daß man Herrn Widuking so penetrant zujubelt,
wo er doch am Ende seit längerem nur noch durch bauernschlaues
Jonglieren Profite macht.

Jeder der beim VW-Kurs von 180 und mehr eingestiegen ist, verleitet
von delirierenden Analüsten und dem lustvoll nicht dementierten
Gerücht, daß Porsche bald auch noch 50 Prozent von VW übernehmen
werde, muß sich doch jetzt vorkommen, als wäre er über den Tisch
gezogen worden - nicht daß ich Mitleid hätte mit Spekulanten.

Jetzt heißt es wohl insgeheim: Der VW-Kurs muß wieder runter bis zum
nächsten Übernahmeschritt und sicher hat man auch da rechtzeitig die
richtigen Hebelpapiere gekauft. Wann ist aber tief genug? Interessante
Frage irgendwie, oder?

Irgendwann muß es doch mal ein Erwachen geben der Presse, der Politik,
von wem auch immer - oder geht es wirklich nur strikt nach dem Motto
Geld stinkt nicht.

Gruß
Gregor

Re: Die Porschrecken [war: Gute Informationsquellen fürAktienkauf]

Gregor Frowein schrieb:

[...]

> - oder geht es wirklich nur strikt nach
> dem Motto Geld stinkt nicht.

Nach was denn sonst? Wir leben schließlich im Kapitalismus und nicht
im Paradies.

Gruß
Abdul