Buchungsdatum

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Re: Buchungsdatum

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Re: Buchungsdatum

Konrad Wilhelm schrieb:
>
> Ich habe gestern und heute (22. und 23. 12) Überweisungen per HBCI
> veranlasst und finde die jetzt als Kontoumsätze mit Buchungsdatum 27.
> 12. wieder. Ist denn das Buchungsdatum ein ebenso fiktiver Begriff wie
> die Wertstellung?
> Offenbar sind die Vorgänge ja sofort verbucht worden. Warum dann nicht
> mit Buchungsdatum 22. 12. oder 23. 12.?

Obiges funktioniert bei der Postbank ganz genauso - auch dort ist der
27. der nächste Buchungstag.

Ich denke, bis dahin wurde sowas eben _nicht_ "sofort verbucht" - sondern
eher "netterweise zeigen wir ihnen schon heute in Ihrem Online-Kontoaus-
zug, was wir am 27. buchen werden".

Denn sonntags _wird_nix_gebucht_ - soviel ist (IMNSHO) sicher.

Gruß Matthias.

Re: Buchungsdatum

Hallo Konrad,

Konrad Wilhelm schrieb:
> Was genau sagt das "Buchungsdatum" aus?

Der Tag, an dem durch eine *vollständige* Buchung (also Soll *und*
Haben) der sog. "juristische Bestand" (also der auch extern
verbindliche, der nur noch durch zusätzliche Stornobuchungen korrigiert
werden könnte) erzeugt wird.
Es ist nicht unüblich, daß Banken für verschiedene Zugangswege
unterschiedliche "Vor-" Buchungsrechner unterhalten, die ihrerseits mit
dem "Haupt-" Buchungsrechner verbunden sind. Den juristischen Bestand
erzeugt jedoch nur der Hauptbuchungsrechner.

In Deinem Fall könnte ich mir vorstellen, daß der HBCI- Buchungsrechner
die Aufträge entgegen nahm und zusammen mit den ihm bekannten
Informationen (also juristischer Bestand des Vortages) zzgl. ihm seitdem
bekannt gewordener Änderungen (bspw. aus von Dir eingereichten
Aufträgen) einen neuen Saldo selbst erzeugt und ausgewiesen hat. Dieser
Saldo muß aber nicht zwingend der tatsächliche (juristisch relevante)
Saldo dieses Buchungstages sein, da aus anderen Buchungssystemen weitere
Aufträge an dem Buchungstag dazukommen können, die der HBCI-
Buchungsrechner nicht kennt.
Da dem HBCI- Rechner wohl bekannt ist, daß der nächste juristische
Bestand durch den Haupt- Buchungsrechner am 27.12. erzeugt wird, hat der
eben das Buchungsdatum Deiner HBCI- Aufträge bereits auf den 27.12. gelegt.

gruß aus berlin
der stef

Re: Buchungsdatum

Hallo Konrad,

Konrad Wilhelm schrieb:
> Nachtrag: Und welche Bedeutung hat die Umsatzart "Ungebucht"/"nicht
> gebuchte Umsätze",

Aufträge die entgegen genommen, aber noch nicht für den relevanten
Kontoauszug gebucht wurden.

gruß aus berlin
der stef

Re: Buchungsdatum

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Re: Buchungsdatum

Hallo Konrad,

Konrad Wilhelm schrieb:
>>> Nachtrag: Und welche Bedeutung hat die Umsatzart "Ungebucht"/"nicht
>>> gebuchte Umsätze",

>> Aufträge die entgegen genommen, aber noch nicht für den relevanten
>> Kontoauszug gebucht wurden.

> Ich hätte jetzt gedacht, dass diese Auftragssituation sich doch für
> einen Auftrag, der via HBCI am 23. 12. reinkommt doch wesentlich eher
> anbieten würde als diese Kristallkugeltechnik "Ich vermute mal, dass
> ich den Auftrag am 27. gebucht haben werde".

Den Satz verstehe ich nicht (was meinst Du mit "diese Auftragssituation"?).

> Wenn ich was nicht buche (du hast erklärt warum nicht), warum mach ich
> dann diese Zeitreise zum 27. und schreib "am 27. gebucht".

Bei mir steht da:
" Kontostand:
21.12.07 X EUR
Vorgemerkte und noch nicht gebuchte Umsätze:
27.12.07 +/- Y EUR
Echtzeit- Kontostand:
27.12.07* Z EUR
*) Wertstellung"

> Grammatisch
> ist "gebucht" das perfekt, also die Aussage, dass ein beschriebener
> Vorgang vollendet ist.

Das scheint dann in der Tat ein grammatikalischer Fehler im Webinterface
Deiner Bank oder Deiner Banking- Software zu sein.

> Eine noch einfachere Lösung wäre es, für solche "Luftbuchungen"
> einfach gar keinen Umsatz anzugeben. Es hat ja auch gar keiner
> stattgefunden.

Es wird aber (mit ziemlicher Sicherheit) so einer stattfinden. Was der
HBCI- oder Sonstwas- Buchungsrechner halt nur nicht weiß, ist, ob das
alle für den nächsten Kontoauszug relevanten Buchungen sein werden.

Für die meisten dürfte der als "künftig" ausgewiesene Kontostand ja auch
zutreffen (die reichen nicht regelmäßig Schecks ein, kriegen keine
Auslandszahlungseingänge oder verkaufen Devisen auf dem Geldmarkt).
Vermutlich gab's genug Leute, die das dann gern angezeigt haben wollten.
Die wenigsten von denen dürften sich für die Definition des Begriffs
"Buchungstag" interessieren (einer Mehrheit der Privatkunden dürfte noch
nicht einmal der Unterschied zwischen Buchung und Wertstellung geläufig
sein).

> Was ist denn, wenn die Bayern morgen so eine Rauhreifkatastrophe haben
> wie wir hier im Münsterland vor paar Tagen und wenn am 27. der Strom
> fürs Rechenzentrum schon seit 3 tagen weg und das Notstromaggregat
> ohne Sprit ist?

Für wie wahrscheinlich hälst Du eine solche Situation (zumal dies noch
voraussetzen würde, daß sämtliche Backup- Rechenzentren ebenfalls nicht
funktionieren)?

> (OK, das ist nicht das wirkliche Problem. Ich kapier nur nicht, was
> die Ursachen für solche Krücken sind).

Die Ursache dürfte darin liegen, daß nicht alle Banken wirklich in 100%
realtime buchen (schon gar nicht untereinander). *Warum* sie das (noch)
nicht tun, ist aber ein Reizthema bei Dir, deshalb schenke ich mir
weitere Ausführungen dazu ;-)

Schöne Weihnachten!

gruß aus berlin
der stef

Re: Buchungsdatum

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Re: Buchungsdatum

Hallo Konrad,

Konrad Wilhelm schrieb:
[...]
> Hintergrund:
>
> Die Banking-Software findet dann irgend eine bestätigte Buchung in der
> Zukunft und verweigert mit dem Fehler:"9210 Bereichende darf nicht vor
> Bereichanfang liegen" die Arbeit. Bereichsende ist immer der aktuelle
> Tag, Bereichsanfang die jüngste bestätigte Buchung (da man
> logischerweise annimmt, eine bestätigte Buchung könne immer nur in der
> Vergangenheit stattgefunden haben).

Jetzt bin ich verwirrt: ich dachte, Deine HBCI- Software hätte Dir
gerade die Umsatzart "ungebucht" zurückgemeldet (und Du fragtest deshalb
hier was das bedeutet)? Warum jetzt "bestätigt gebucht am 27.12."?

gruß aus berlin
der stef

Re: Buchungsdatum

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Re: Buchungsdatum

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